Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

Потом пропариваетсяmakar123, 16 Мая 25, 10:21

Именно этот вот процесс нынче считается центровым для получения хорошего вкуса, деревяга бочки могла не обжигаться, но для сгибания её обязательно пропаривали.

Вот, например, протоколы обработки (без "высокой" правда):

А вот - формируемые профили вкуса:

Заметно, что пересекаются только "средний плюс" и "высокий" - легкая и средняя обработка дают совершенно разный вкусовой профиль.

А вот - формируемые профили вкусаCrabe, 16 Мая 25, 11:41

Это, вероятно, про прожарку (хотя температура и низковата), а не про пропаривание...

но щелочь негативно влияет и на все остальные примеси дуба.Aleksandr_DD, 16 Мая 25, 10:09

С чего ты взял?

Негативно влияют дубильные вещества ,которые забивают все остальные ароматы,пресловутый плинтус .

. Из личного опыта: пропадает запах, древесина становится какой-то не ароматной.Aleksandr_DD, 16 Мая 25, 10:09

О вкусах не судят , у многих вкус дуба ассоциируется как раз со вкусом "дуба "в прямом смысле этого слова.

но щелочь негативно влияет и на все остальные примеси дубаAleksandr_DD, 16 Мая 25, 10:09

а не надо много сыпать, танины нужны при выдержке, к тому же ухудшает вкус сам факт полоскания щепы в большом количестве воды, сахара вымываются

Потом пропаривается, чтобы одеть крайние обручи. Потом обжигаетсяmakar123, 16 Мая 25, 10:21

обжиг тоже для натягивания обручей, что бы клёпка легче гнулась а пропаривание ведёт к разбуханию древесины

Это, вероятно, про прожарку (хотя температура и низковата), а не про пропаривание...Aleksandr_DD, 16 Мая 25, 11:49

Там написано, где буквы АА - с водой.

Боюсь, что наоборот. Кто-то на форуме приводил информацию: .Aleksandr_DD, 16 Мая 25, 11:49

Кто то ,где то,когда то . В книгах есть , остальное всё сказки. Из своего опыта. Самый не какущий из не обработанных опилок. Далее не обработанная щепа. Далее бочка. Далее щепа обработанная выдержка в стекле без продувки. Далее выдержанная в стекле с продувкой. Далее термореформинг + выдержка в стекле с продувкой. За метод Анастасия ,а именно ВЫДЕРЖКА ГОТОВОГО ДУБА В МАЛОМ КОЛИЧЕСТВЕ СПИРТА,не скажу ,пока не делал. Ещё раз задача №1 сократить время. 5 лет ждать, можно и не дождаться.

Негативно влияют дубильные вещества ,которые забивают все остальные ароматы,пресловутый плинтусЯнн, 16 Мая 25, 11:57

Танины - по процентному содержанию самая большая примесь, вымываемая из древесины. Формирует "тело" напитка, а ты о танинах так негативно, да еще щелочью по ней! Чтоб им (дубильным кислотам) пусто было!
Вся подготовка древесины (выдержка под открытым небом, промывка, пропаривание, обжиг, химическое воздействие и т.д) сводится к уменьшению танинов в древесине, т.к. их избыток. Но просто вынести их и не затронуть другие примеси - не особо получается. Вместе с ними уходят и "хорошие" примеси или идет их термическое разложение. При этом неизвестно, что лучше.

5 лет ждать, можно и не дождатьсяЯнн, 16 Мая 25, 12:14

Так пять лет назад надо было делать, уже бы дождался.

Вся подготовка древесины (выдержка под открытым небом, промывка, пропаривание, обжиг, химическое воздействие и т.д) сводится к уменьшению танинов в древесине, т.к. их избыток. Но просто вынести их и не затронуть другие примеси - не особо получается. Вместе с ними уходят и "хорошие" примеси или идет их термическое разложение. При этом неизвестно, что лучше.Aleksandr_DD, 16 Мая 25, 13:40

Пока не избавимся от переизбытка танинов ,о других вкусах можно на 5 лет забыть .

Один практический момент. Мягкий ржано-пшеничный дист 40%об развёл концентратом дубовых чипсов тоже 40%об. Развёл по цвету. Концентрат на просвет был совсем коричневый. Получилось. Типа чай с пакетика во второй стакан. Густо жёлто коричневый цвет. Напиток не развалился как был мягким так и остался. Вкусы по дисту размазались. Концентрат стоял 4 года. Ароматов так чтобы сказать, так нечего. Надо бы этот дист залить на палочки, что стоят маринованные с воздухом.
Там и ваниль и шоколад есть в аромате. А вот по мягкости и питью получилось норм. Возможно надо на купаж готовить заранее по 40%об. Тогда и будет понятна мягкость, аромат спирта и т.д. если их до купажа небыло. То и после скорее всего не будет.
И подумалось. А не кинуть ли в 5л банку кусочек стручка натуральной ванили, отрезать мл 5. Ароматов там думаю хватит. Что то мне не верится, что не добавляют англосаксы какой нить травки. Торф ведь пользуют... а вот нах эта аптека в висках толком никто не расскажет. Традиция походу. От способа сушки солода. И всё. А сливочно карамельный вкус с какого перепуга появляется в напитке..

Густо жёлто коричневый цвет.makar123, 16 Мая 25, 14:50

Я в одном из экспериментов делал отвар трухлятины - просто совсем трухлявый дуб, который можно пальцами крошить.
Кастрюлю набил трухлявыми палочками, и варил долго, несколько часов. Получилась совершенно черная вода, но никакого особого вкуса.
Дуб есть но очень слабый, если не знать то и не найти его.

Использовал эту воду вместо чая для "кормления" чайного гриба, отлично растет и дает ароматы выдержанного дуба (рансио).

Но это уже совсем другая история =)

Прошу помочь разобраться. Знать надо точно. Можно ли медную трубу например 15 мм диаметра опустить в ведро с зереновым дистом, что стоит на выдержке с чипсами. Будут ли нежелательные реакции с медью.

опустить в ведро с зереновым дистом,makar123, 16 Мая 25, 17:00

что за дист? уже готовый к питью или СС? и чего ты этим хочешь добиться?

Прошу помочь разобраться. Знать надо точно. Можно ли медную трубу например 15 мм диаметра опустить в ведро с зереновым дистом, что стоит на выдержке с чипсами. Будут ли нежелательные реакции с медьюmakar123, 16 Мая 25, 17:00

Теоретически нет. Медь не реагирует со спиртом. Может реагировать с кислотами на наноуровне по количеству. Но у тебя танины в растворе и они будут вступать в реакцию с растворимыми солями меди.

Все "воры" для бочек исключительно из нержи, не видел медных ни разу. Уже это говорит о многом.

Будут ли нежелательные реакции с медью.makar123, 16 Мая 25, 17:00

Будут, тот же ацетат меди, уксус и после перегонки всегда сколько-то присутствует, и из дерева тоже получается немножко.

Да и прочие кислоты, вымываемые из дерева любят давать с медью всякие причудливые соединения, часть из которых ядовита. Другой вопрос в каких количествах это намоется, скорее всего в незначительных.

Колечки рашига ,4 месяца в головастом 20% спирте .

Если брать необожжённую дубовую щепу (для копчения) , то там присутствует содержание дубовой коры, это норм для нашего дела или же надо чисто щепу? в детстве помню горло полоскал при простуде настоем коры дуба))

чего ты этим хочешь добиться?АлИвЕр, 16 Мая 25, 17:20

АлИвЕр, в Недобочке приблуда. Там трубка до дна. Сначала думал сделать пайкой медную трубку. Но... почитал буквари и покурил форум, выходит нельзя. Оксиды меди вступают в реакцию со спиртом, чего там восстанавливается у меди, чего то химичит отравой. В общем кратковременно при определённых условиях в аппаратах перегона и т.д. допустимо. На длительное хранение нет.
Нашёл как всегда на Озоне. Муфты и трубу нержи. Через три дня буду искать сварщика. Сегодня пришли еще железки потихоньку движемся к началу выдержки.
Дист зерновой. После 94°С в кубе всё, что Бог послал укрепляю до 65%об. И в недобочку. Это первые опыты. Скорее всего ниочём. Если заработает железо как задумано. Останется совершенствовать подготовку чипсов к выдержке и саму жидкость. Как минимум 3 жидкости. Типа водка из рект спирта. Дист и НДРФ с зерновых.. И солодовый дист.
Для каждой жидкости точно надо будет описать и проверить свои способы и методы. Натуральные ароматизаторы и прочие дела...

Оксиды меди вступают в реакцию со спиртомmakar123, 16 Мая 25, 21:06

Откуда возьмутся оксиды меди в растворе дистиллята?

кратковременно при определённых условиях в аппаратах перегона и т.д. допустимо.makar123, 16 Мая 25, 21:06

Медный холодильник с аламбика выдает до 8 мг/л меди в виде соединений меди различных. Это не мало. Но после выдержки львиная доля меди оседает в виде осадка. Не надо пить осадок и все будет замечательно.

Если брать необожжённую дубовую щепу (для копчения) , то там присутствует содержание дубовой коры, это норм для нашего дела или же надо чисто щепу? в детстве помню горло полоскал при простуде настоем коры дуба))luif, 16 Мая 25, 20:30

Воще про это мало где поминается, но в американских пособиях середины прошлого века есть про это, и в отношении некоторых продуктов кора точно применяется, тут смотря что за напиток собираемся делать.