Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

Ты вбросил сомнительную версию, что при высокой крепости замедляется окисление таниновАнастасий, 20 Дек. 25, 22:44

Не помню такого. Я мог говорить о гидролизе или старении, созревании. Если говорил именно о окислении, то не совсем прав. Можно разобраться в этом.
Во первых, кислорода может раствориться в крепком алкоголе больше чем в воде. Увеличение концентрации кислорода понятно к чему приведет. Есть еще один нюанс при выдержки крепкого алкоголя. Константа равновесия реакции этерификации при увеличении доли этанола смещается в сторону образования эфиров (это можно посмотреть у того же Кервеганта). Образующийся при окислении УА будет окисляться дальше до кислоты и вступать в реакцию этерификации. Если концентрация этанола низкая, то может накапливаться уксусная кислота.
Отсюда вывод: при разной крепости мы получим различные дистилляты при относительно длительной выдержке. Если прогнозируется длительная выдержка, то заливают крепкие спирты. Это может быть связано и с долей ангелов, снижающей крепость дистиллята со временем.
Все это как бы касается выдерживаемых спиртов. Если говорить о параллельной выдержке древесины, т.е. подготовке экстракта для добавки в спирты, то тут необходимо рассматривать что нас интересует больше всего скорость окисления или гидролиза или что там будет накапливаться при выдержке или все вместе.

Получается, по логике вещей, шепки надо вначале вымочить водой - убрать лишние таннины, отмачивать и смывать несколько раз. И только потом обрабатывать термически, сделав наоборот мы теряем геммицеллюлозы (сладенькое)Crabe, 21 Дек. 25, 10:14

Crabe, а не думаешь что совместно с танинами ты вымоешь и сахара. Они неплохо растворимы в воде. Клепку пропаривают, есть мнение что при этом выбиваются паром танины и мало затрагивается гемицеллюлоза.
По поводу УА и его не хватки. Это вероятней всего домыслы. УА образуется при окислении спиртов, думаю этого будет достаточно для реакций полимеризации - тоже домыслы. Кроме того, УА всегда присутствует в дистиллятах.
По поводу патента, слишком высокие температуры до добра особо не доводили. По крайней мере, у меня такая информация. До этого обсуждали выпаривание этанолом из стружки, собранной от внутренней стенки винной бочки. Пишут, что вкусно. Капнул в дистиллят и все - напиток готов.)

Так всё - таки какой крепости дистиллят делать именно для параллельной выдержки? Предположу что на слишком высокой крепости будут значительные потери по испарениям спирта, ведь площадь поверхности дров просто огромная в рамках одной ёмкости. Я уже это заметил на консервации брусков 75% заливкой. В принципе, дабы не тратить ценный продукт на доливки, можно в целях консервации придержать 85% раствор ректификата из сахара. Либо можно сделать основной продукт 65-70%, а маринад 85% и его в отдельную емкость, просто доливать после ополаскивания...Делать более крепкий основной дистиллят может тогда имеет смысл для последующей аэрации может, воздуха в спирте больше растворится....

По мере созревания нужно снижать крепость, разбавляя водой. При этом можно отлить часть дистиллята и использовать его, как депо для восполнения потерь (доля ангелов).Анастасий, 20 Дек. 25, 22:44

Не совсем понял. С одной стороны, по мере созревания нужно снижать крепость, а с другой - доливать не воду, а дистиллят. Но тогда же крепость останется постоянной.
И ещё, прошу подсказать по моей ситуации. Слил первую заливку из бочки 15л, дистиллят в которой простоял 10 месяцев. Заливал 63%, через 8 месяцев долил воды и ещё через 2 месяца слил уже 53%. Сейчас у бочки месячный отдых. Под заливку уже готов дистиллят 80% крепости. Планирую залить его на год, добавляя воду по мере употребления дистиллята ангелами, а через год вернуть в бочку первую заливку.
Только вот теперь закралось сомнение, может 80% для второй заливки излишне, так как большая часть танинов уже в дистилляте первой заливки?

Deleted)

значит примеси есть - дубу будет с чем работатьАлПеН, 28 Нояб. 25, 14:15

А где почитать про то что и как дуб делает с примесями?

А где почитать про то что и как дуб делает с примесями?Олеган1981, 24 Дек. 25, 19:36

штудируй Анастасия

А где почитать про то что и как дуб делает с примесями?Олеган1981, 24 Дек. 25, 19:36

[Поиск: примеси дуба]
Поиск тебе в помощь...

ну я как и ты тогда буду планировать 3-4 грамм брусочков на 1 литр.Олеган1981, 16 Дек. 25, 23:14

Размер имеет значение для определения веса. Так, опилок надо совсем немножко, щепы побольше, кубиков ещё больше, а реек совсем прилично по весу. Кубики дадут больше танинов, чем опилки. Однако если танинов мало, то напиток хотя и быстрее созреет, будет иметь гораздо плоский аромат. Нужен баланс. И выдержка нужна не только щепы, а и для дозревания готового напитка. После разведения 70% коньячного спирта водой образуется опалесценция, которая проходит очень не быстро.

Добавлено через 5мин.:

Под заливку уже готов дистиллят 80% крепости.Niderman, 22 Дек. 25, 10:43

Что это за дистиллят такой? я как-то сделал такой - на большом шлеме получился при не спешной перегонке. Это совсем не то, что нужно для коньяка, не знаю про вискарь. Крепость должна быть рекомендуемой, иначе может быть недобор каких-то примесей.

Что это за дистиллят такой?ЕВ ГЕНИЙ, 30 Дек. 25, 11:23

Под бурбон. Кукуруза, ячменный солод и ржаная мука. На колпачковой колонне (4 колпачка), получается 92 градуса. Развёл до 80.

А если есть цель отдельную 40% настойку соединить с брусками, как лучше делать? Просто бруски настаиваются в 85% спирте. Тут или просто немного экстракта может слить в настойку, или как лучше оформить данное мероприятие?

коллеги, добрый день! у меня вопрос. я как-то настаивал для одного напитка основу - дубовую щепу среднего и сильного обжига настаивал на смеси 40 градусной год, получилось очень даже неплохо, и на вкус и на цвет - приличный коньяк. читаю записи в этой ветке и немного засомневался - а не большой ли срок настаивания? буду признателен почитать ваше мнение.

MagicBodur, от количества зависит

А если есть цель отдельную 40% настойку соединить с брусками, как лучше делать? Просто бруски настаиваются в 85% спирте. Тут или просто немного экстракта может слить в настойку, или как лучше оформить данное мероприятие?Олеган1981, 02 Янв. 26, 18:43

Сам додумался. Видимо лучше всего взять настоявшиеся бруски, залить туда 85% спиртовой раствор на несколько дней, а вот уже после слива на этом готовом растворе уже готовить настойки.

не большой ли срок настаивания?MagicBodur, 03 Янв. 26, 07:00

Я для эксперимента 7 лет держал. Считаю его удачным по отзывам дегустирующих людей, не заинтересованых абсолютно

Скажите, а после соединения основного продукта с деревяшками и последующим разъединением, надо ли после сам продукт аэрировать, если надо то как часто? Крепость основного продукта (дистиллята) у меня получилась 75%.

Если деревяшки или сам продукт недоокисленные то надо, четких цифр нет т.к. и дерево может быть разным, по разному подготовленным, и продукт, и аэрировать можно по разному, полного окисления дерева зачастую не дожидаются, захватывают часть неокислившегося экстракта в продукт, поэтому аэрирование полезно, гденить раз в пару недель или месяц можно переливать и встряхивать для насыщения кислородлм, или компрессором несколько минут погонять, или шприцем, по разному делают, так сказать только пальцем в небо тыкать, подбирай свой вариант из своих условий.

думаю этого будет достаточно для реакций полимеризации - тоже домыслыAleksandr_DD, 21 Дек. 25, 12:47

танины тяжелые молекулы, много альдегида на сшивку не надо

танины тяжелые молекулы, много альдегида на сшивку не надоdee, 08 Янв. 26, 13:07

Абсолютно согласен. Иначе бы никто особо не отбирал головы.

Aleksandr_DD, а их на долгую выдержку и не отбирают, в этом и фокус: эфиры остаются а альдегиды - нет. Если готов организовать две хроматограммы - есть предложение по натуральному эксперименту технологии вырезания альдегидов