Вина и сидры из концентрированного сока.

Предполагаю, что брожение так плохо запускается и медленно протекает как раз из-за высокой кислотности, а не из-за консервантов.AlVSolin, 20 Дек. 21, 17:46

Было похожее - [сообщение #13765360] - добавлял соды, потому как брал не "на вино", а "на перегон".

Добавил тоже соды из расчёта 1,2 г/л, поднял таким образом pH до 3,2. Даже если бы брожение завелось без добавления, не гоже ему сбраживать с такой высокой кислотностью. Сложно сказать, чувствуется ли вкус соды теперь в соке, наверное немного да. Посмотрим, что будет дальше, будет ли бродить "вяло" как у всех, или сбродит нормально за 1-2 месяца.

чувствуется ли вкус соды теперь в сокеAlVSolin, 20 Дек. 21, 23:20

если дохрена, то вероятно почувствуется
если мало, то нет
так как кислота и сода нейтрализуют друг друга

если мало, то нетSergT, 20 Дек. 21, 23:43

Благодарю, немного меня обнадёжили. Если сейчас не особо чувствуется, может ли уже после брожения появится неприятный резкий запах, как кто-то писал выше "дохлой кошки", не знаете? То есть может ли брожение ухудшить ситуацию?

сероводородом ? пердюками пахнет?
либо в сусле избыток серы https://eniw.ru/serovodorodnyy-zapah.htm
либо дрожжей много и стоит долго. дрожжи подохли и белок разлагается. слить с осадка

Итак, после снижения pH-фактора до 3,2 и (!) внесения новых дрожжей* сусло наконец где-то через 6 часов активно забродило. Это подкрепляет мои предположения, что у людей не из-за якобы консервантов брожение идёт так тихо, а из-за очень низкого pH. Насколько сильно сода повлияет на вкус вина -- станет понятно только через недели.

* Справедливости ради, других, более дешёвых, Primavera. Но убеждён, что не это повлияло.

либо дрожжей многоSergT, 21 Дек. 21, 19:48

Не, я спрашивал, уйдёт ли запах и вкус соды с процессом брожения или наоборот станет только более выраженным.

Добавил Gervin Universal, через 12 часов брожение не запустилось, гидрозатвор стоит.AlVSolin, 20 Дек. 21, 17:46

Дрожжи разбраживал или так сыпанул? Я когла не разбрадивал, заводилось на 3 сутки, с разбродом часов через 12 уже бродит вовсю.

ОлегК, так сыпанул (по инструкции). У вас это с концентратами такое было? Просто для всех остальных сусел (не концентратов) не было проблем с тем, чтобы просто сыпануть. Сколько у вас в итоге бродило?

AlVSolin, бродит примерно 1,5 месяца или чуть меньше. Когда не разбраживал - заводилось всегда долго, в первые 12 часов вообще почти никакой реакции. Бродит месяц, ближе к этому времени пробую на сахар, если мало то добавляю, потом сливаю с осадка и ещё на 2 недели примерно, потом разливаю.

Здравствуйте коллеги. Напишу и я свой опыт работы с концентратами.
Использую только белорусские дрожжи, развожу концентраты Джемка и ДжемкаИКо до 18-20 БРИКС, без добавления сахара это примерно 16-17 литров. Так вот именно Джемка всегда отлично запускается и начинает активно бродить уже на следующие сутки при температуре около 22 градусов (дрожжи просто засыпаю без разбраживания) и через месяц мы имеем около 5 БРИКС сухое вино около 10.5 градусов алкоголя.
Концентраты ДжемкаИКо бродят очень вяло, заметил, что у них повышенная кислотность около 2.5-2.8 , начал добавлять соды , чтобы уменьшить кислотность до 4, брожение стало идти лучше. Как-то так.

Graver13666, сколько соды из расчёта г/л добавляете? Она не сильно портит вкус вина? Да, это довольно известный факт, что "Джемка" -- норм концентраты, а "Джем&Ко" косит под неё даже упаковкой, но качества хуже (сам не делал ни из того, ни из другого, читал много отзывов).

Соды добавлял ровно до 4 ph, это было что-то около столовой ложки и я бы не сказал, что она как-то сильно чувствуется в вине, если не знать о том, что сода там есть. Но больше концентраты джемкаИко брать не буду конечно.

Друзья хочу поделиться с Вами своими результатами и немного резюмировать прочитанное в данной ветке форума за послание 3 года. Для чего? Хочется найти производителя или поставщика КАЧЕТВЕНОГО концентрированного сока для производства столового вина или сидора. Надеюсь на Вашу поддержку и обратную связь. Надеюсь, что мы вместе сможем найти достойный вариант!
1.Концентраты Джемка и Джемка Ко и тд.
Текст с официального сайта производителя: «Наша компания не разделялась, не дробилась и не имеет сторонних филиалов и агентов по прямым продажам с производства. Также мы не имеем отношения к брендам “ДжемиКО” “ДжемиКА” и “Джемка” и т.д. На нашей продукция наносится маркировка ТОЛЬКО “Djemka.ru” аналогичной той, которая применена на нашем официальном сайте. Электронная почта, а также телефонные контакты осуществляются только с указанных на нашем официальном сайте Djemka.ru»
Непонятно какой концентрат из них лучше? Кто каким торгует, как он отличается по качеству? На маркетплейсах свалено все в одну кучу и получить от них ответ по производителю невозможно (проверено на собственном опыте). Иногда на фотографии один производитель, а привозят другого.
Скорее всего Djemka.ru и т.д. не производят, а только фасуют сырье от разных поставщиков, соответственно и качество от партии к партии будет разным. Вывод напрашивается само собой что при покупке этого концентрата мы играем в лотерею.
Исходя из Ваших сообщений кому-то удавалось делать годный продукт из «Djemka.ru», но лично мне так и не удалось. Не претендую на то, что я винокур с большим опытом, но и рукожопостью тоже не страдаю. Почему-то, когда делаю из натурального сырья всё получается. Опишу основные проблемы: 1 далеко не все дрожжи работаю с этим концентратом. 2 Долгое, вялое брожение, без активной фазы. 3 Постоянный недоброд. 4 Органолептика не устраивает! Из многих экспериментов пару раз получился боле менее нормальный сидр.
Что могу посоветовать: 1 лучше всего справились белорусские дрожжи. 2 разводить большим количество воды, чтобы снизить кислотность, но при этом страдает органолептика т.к. приходиться добавлять декстрозу. Можно добавить соду, но с этим аккуратно! 3 Желательно использовать подкормки для вина. 4 Постоянно делать аэрацию сусла. 5 Искать другого производителя концентратов! 6. Хоть раз попробовать сделать вино(сидр) из натурального сырья что бы понимать, как должен идти процесс правильно и то, что проблема не в Вас.

Делай из сока Сады Придонья, он натуральный, правда дорого наверное выйдет.

Братишки не сочтите рекламой. Никакого отношения к этой конторе не имею. Давно присматривался. Объёмы у них конские. По 35 литров. Везут в Питер с Европы. Занимается контора пивоварением. А эти соки для крафтового пива. Ну и нам сгодятся. Может кому и пригодится.

А пробовали их? Не думаю что добавки в ныне модные пивные "кисляки" кроме вкуса и запаха фрукта сильно там взаимодействуют или бродят.

makar123, ты бы ссылку кинул

pivnaykus, Митяй вынуждаешь сознаться в дремучести. Ну не помню я как это делается.

https://braukraft.ru/

Продолжая тему концентратов следующий в списке сок от фирмы Azow Brewing.
Они похоже сделали ребрендинг и теперь их продукция идет под брендом Villa Toveradi. Сам поставщик пишет, что они продают моносорта из Аргентины и Испании.
Наш коллега «Kardinal2008» сделал отличный ролик про их продукцию. Думаю, что, просмотрев его видео можно сделать правильные выводы.
Резюме по концентрату из форума: 1 «Более худшего концентрата у меня не было. Парфюмерия, не понятный не сброженный сахар, цвет вина моча на витаминах.»
2. «Сегодня ставил Pinot grigio от Азова и просульфитировал сусло... Ничего страшного, конечно, но все равно неприятно - на этикетке ничего не указано».
3. «Есть подозрения, что как выше писали, концентрат из очень недоспелого винограда -- высокая кислотность, низкий сахар.»
Мои выводы по итогам работы: 1. сбраживается без особых проблем, любыми винными дрожжами. 2. По времени и качеству брожения приближен к натуральному винограду. 3. Конечный продукт имеет не природный вкус и запах. Пахнет очень сильно, как сказано ранее больше похож на парфюм нежели на вино. 100% ощущение что без ароматизаторов не обошлось. Еще интересный вопрос если эти концентраты сделаны в Аргентине и Испании откуда там Рислинг? Который так же представлен в линейке этих концентратов. Посмотрел отзывы на АВИТО многие пишут, что довольны этим соком, что странно. Напишите пожалуйста у кого из Вас был положительный опыт изготовления вина из продукции Azow Brewing или Villa Toveradi.