Обработка щелочью и марганцовкой

Пытаюсь понять какие классы веществ образуются при взаимодействии кислоты (из самогона) и щёлочи (мы вносим) и кислоты и пермангоната.зфтпщдшт, 05 Апр. 19, 19:59

В исходном сырце содержится 4 основных группы веществ
1. спирты (как "полезные" - этанол, так и нет - все остальные)
2. альдегиды (ацетальдегид и пр.)
3. карбоновые кислоты (уксусная и пр.)
4. эфиры (соединения карб.кислот и спиртов напр. этиловый эфир уксусной кислоты)

Добавляя в сырье при комнатной температуре требуемое количество щелочного раствор карбоната натрия (кальцинированная сода) и марганцовки получишь:

1. окисление спиртов до карбоновых кислот
2. окисление альдегидов до карбоновых кислот и частично конденсация с образованием разного г-на.
3. образование натриевых солей карбоновых кислот
4. омыление части эфиров (разложение на спирты и карбоновые к-ты)

По итогу у тебя в сырье точно сильно уменьшилась массовая концентрация карбоновых кислот, уменьшилась концентрация спиртов в т.ч. изоамилового, уменьшилась концентрация альдегидов, незначительно уменьшилась концентрация эфиров (после перегонки сырья в процессе нагревании омыление будет закончено и эфиров станет еще меньше).

Иван Иваныч, ты забыл одну из основных реакций - окисление этанола до ацетальдегида. К сожалению, нежелательная реакция. Смотри эксперимент

Смотри экспериментDaniil, 24 Янв. 20, 11:12

А чегоэто экспериментатор почернел?

ты забыл одну из основных реакций - окисление этанола до ацетальдегидаDaniil, 24 Янв. 20, 11:12

Как же, забудешь его. Безусловно, часть этанола окислится до соответствующего альдегида, увы от этого никуда не деться. Как вариант можно обойтись одним щелочным раствором карбоната натрия и уменьшить только массовую концентрацию кислот и эфиров.

А чегоэто экспериментатор почернел?okun, 24 Янв. 20, 11:29

okun, почернел от горя... Забанен был уже давненько.

Как же, забудешь его.Иван Иваныч, 24 Янв. 20, 11:38

Ну если не забыл, то поправь свой пост - добавь эту реакцию в свой список.

Ну если не забылDaniil, 24 Янв. 20, 12:18

А как вы считаете, какая группа легче окисляется под действием химических реагентов - альдегидная или гидроксильная?

А как вы считаете, какая группа легче окисляется под действием химических реагентов - альдегидная или гидроксильная?Иван Иваныч, 24 Янв. 20, 12:37

Затрудняюсь сказать. Вероятно, общий для всех случаев ответ некорректен (как некорректен вопрос).

вспомните пробу ланга, чистый спирт окисляется дольше, это кстати способ определить нужное количество марганцовки - быстрая окисляемость пробы, если больше скажем 10 минут то перебор

Затрудняюсь сказатьDaniil, 24 Янв. 20, 12:41

В школе, на уроке химии показывают такой опыт,"реакция серебряного зеркала" - окисление глюкозы аммиачным раствором оксида серебра(I), он показывает школьникам, что в глюкозе есть альдегидная группа, а в фруктозе ее нет, что наглядно показывает, что альдегидная группа окисляется легче гидроксильной.

В школе, на уроке химии показывают такой опыт,"реакция серебряного зеркала" - окисление глюкозы аммиачным раствором оксида серебра(I), он показывает школьникам, что в глюкозе есть альдегидная группа, а в фруктозе ее нет, что наглядно показывает, что альдегидная группа окисляется легче гидроксильной.Иван Иваныч, 24 Янв. 20, 13:44

Иван Иваныч, ты намекаешь, что при образовании ацетальдегида в результате окисления этанола он будет сразу окисляться по альдегидной группе и так до бесконечности, и в результате никакого ацетальдегида в смеси не останется? И если он есть в результатах анализа, то просто перманганата было маловато, надо ещё добавить?

Иван Иваныч, ты намекаешь, чтоDaniil, 24 Янв. 20, 13:53

Я не претендую на истину в последней инстанции, но мне кажется, что окисление альдегидов будет протекать быстрее, нежели чем окисление спиртов т.е. на момент окончания реакции массовая концентрация альдегидов будет ниже, чем в исходной смеси.

Я не претендую на истину в последней инстанции, но мне кажется, что окисление альдегидов будет протекать быстрее, нежели чем окисление спиртов т.е. на момент окончания реакции массовая концентрация альдегидов будет ниже, чем в исходной смеси.Иван Иваныч, 24 Янв. 20, 14:00

Ну по факту не так.

Ну по факту не так.Daniil, 24 Янв. 20, 14:01

К сожалению не могу дать ссылку на учебник А.М.Ким "Органическая химия". Посмотрите пожалуйста параграф 19.3.3.1

Добавлено через 6мин.:

Ну по факту не так.Daniil, 24 Янв. 20, 14:01

https://drive.google.com/...gEjpVLy8Uc/view

Посмотрите пожалуйста параграф 19.3.3.1

Иван Иваныч, есть у тебя практические результаты, или пока дело ограничивается учебниками? Я имею в виду в рамках темы - очистка спирта перманганатом?

Иван Иваныч, есть у тебя практические результаты, или пока дело ограничивается учебниками? Я имею в виду в рамках темы - очистка спирта перманганатом?Daniil, 24 Янв. 20, 15:57

Нет, практических результатов у меня нет, есть только теория и вы имеете полное право не согласиться с ней, ведь только эксперимент - критерий истины.

Иван Иваныч,

Re: не всё так просто

зы: хамелеон это

зы_2: Сомневаюсь в правильной реализации кем-либо этих методов.

Kolew, Ни чего там сложного нет, на первый взгляд кажется сложным. [Титрование для чайников]            Единственно с чем я не разобрался, так это применение кальцинированной соды,у многих авторах она присутсвует при х/о,но , методов определения количества ни у кого нет.

Master_1, Я не писал что сложно. Писал что вряд ли кто повторит. Народ ленив(
Главный принцип без затей\как можно меньше телодвижений.
А если не повторять всё в точности, то использование этих хим веществ идёт во вред, но ни как не в пользу.

Народ ленивKolew, 24 Янв. 20, 23:24

Не то что бы ленив,просто когда читаешь сухое описание, страшно становится, а когда переведёт кто нибудь на русский язык ,сразу всё понятно.