Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Если делать замеры по воде, то они не совпадут с замерами по спирту.Виктрыч, 03 Июля 25, 08:00

И от температуры не совпадут ...
Одно дело мерять при нуле на лоджии зимой, и знойным летом при +30.

Если делать замеры по воде, то они не совпадут с замерами по спирту. Процентов на 20 разница может быть. И дальше что?Виктрыч, 03 Июля 25, 08:00

правильно сказал в отношении мощностей чистой и захлёбной. А ТП зависят в основном от утепления .Им практически по херу что в кубе .Конечно, они слегка зависят от температуры снаружи и в кубе, она разная на воде и навалке. Но ,если без перфекционизма, этим можно и пренебречь.Можно!ИМХО очень сильное.

Вы сперва подумайте, зачем вы это делаете ,потом рассуждайте в ключе этих рассуждений .Зачем !

Только сперва надо понять для чего мы измеряем ТП ? Вот вам и загадка . Смысла очередного действа . Какова конечная цель этих манипуляций ?Янн, 03 Июля 25, 09:20

колонна первый раз в руках. И эти манипуляции и определение ТП сразу без гребли дадут максимальную начальную скорость отбора в привязке к мощностям, так проще жить. Унас нет времени как у тебя на многосерийные эксперименты. Не, можно и 100вт выставить, как ты, ни хера не манипулируя.Точно не промахнёшься. Но тебе объясняли, это не наш путь, дрочи пинцетом один.

Добавлено через 10мин.:

Одно дело мерять при нуле на лоджии зимой, и знойным детом при +30.neva2012, 03 Июля 25, 09:34

значит ищем и зимой и летом. Чтоб не появлялись посты типа: всё лето гнал на лоджии, всё было отлажено. А в новогодние каникулы там же с теми же настройками спирт вышёл гавно. Помогите срочно!!!!

Зачем !Янн, 03 Июля 25, 09:43

Чтобы вычислить рабочую мощность, а через нее выставить первоначальный отбор.
А ты зачем спрашиваешь опять? Вроде обсосали это уже давно ...

Добавлено через 3мин.:

А можно просто грубо прикинуть - накинул на куб фуфайку + трубный утеплитель на царгу = 300-400 Вт теплопотери. Утеплил посерьезнее = 200-300 Вт.

Сергей ,кокда вы мозгами шевелить начнете ? ТП нужно знать что бы вычеслить истинную мощность нагрева. На воде это сделать проще . Все начинается от подаваемой мощности и какая истинная мощность долетает до дефлегматора .Всё.

Чтобы вычислить рабочую мощность, а через нее выставить первоначальный отбор.
А ты зачем спрашиваешь опять? Вроде обсосали это уже давно ...neva2012, 03 Июля 25, 10:07

А теперь попробуй ответить Виктрочу,какая разница узнать эту мощность на воде или спирте . И откуда будет разница в итоговой мощности в 20% ? Для ТЭНа

Больше скажу. Если делать замеры по воде, то они не совпадут с замерами по спирту. Процентов на 20 разница может быть. И дальше что?Виктрыч, 03 Июля 25, 08:00

Сергей ,кокда вы мозгами шевелить начнете ? ТП нужно знать что бы вычеслить истинную мощность нагреваЯнн, 03 Июля 25, 10:14

а фули её вычислять, на РМ поглядел и суду всёясно. Отнеё вычел ТП, получил чистую , вот тебе и скорость. Раз уж ты первый про наши мозги начал, не могу не ответить.Если ещё в палате, попроси капельницы или таблетки для профилактики мозга. Если лечишь, к примеру триппер, справедливо потребуют оплату,но оно того стоит, денег не жалей. Ума это тебе в целом не прибавит, конечно. Но соображать будешь некоторое время шустрее.Виктрычу я ответил выше.

Начальный отбор можно выставить по дельте.

Начальный отбор можно выставить по дельте.Dry Gin, 03 Июля 25, 10:58

ты это новичку объясни, который спрашивал. Раз так просто, он будет рад.я бы тоже почитал бы с интересом.

Продолжение. Зачем знать теплопотери и их считать? Они должны быть минимальными. Мало телогрейки, вторую накинуть. Флегмовое выставлять? Тогда какое?
Есть конкретеая труба. Есть оптимальное давление именно для для этой трубы. Только потрахаться и определить его. Вопрос религии. Зависит от высоты, насадки, любимого режима и кривизны стрелки манометра. К примеру гоню НДРФ. Это 50 см трубы. То есть 5 кпа дааления полного затопления. Пусть флегма плотностью 0,5. То есть тупо 2,5 кпа нормальное давление в кубе. А сколько там на тене, какие теплопотери фиолетово. И какая труба, какой заяц тоже. Флегмовое по качеству отбора. Какое оно, тоже пох в данном случае. Выставил цель допустим 94% и крутишь барашки. Для давления регулятора тена. Для струи его крантиком в первом приближении. Либо крутит автоматика. Только прикинуть на глаз, что бы мощь была реальная для трубы. И отбор соответственно мощи. Плюсминус трамвайная остановка. Потому что важно содержание стакана, а не цифры на дисплеях. Которые могут не совпасть даже сами с собой вчерашними.
То есть нужно болемене быть технологом. Глядя на приборы крутить ручки для конкретной ситуации. Или научить кого то крутить. Или что то.

Добавлено через 6мин.:

Начальный отбор.
Методом проб и личных ошибок на конкретном железе и технологии.

На форуме принято около 4 с избытком флегмы около 2. То есть литр с кило. Теоретически. А практически хз. Дело вкуса, железа и технологии. То есть алгоритма отбора.

Виктрыч, новичёк тебя просто не поймёт. Да и гонишь ты небось в 1001 раз, рука набита, однотипные условия. Сам так работаю с дистомдля белого: баночный попугай, питерский краник, спиртометр, старт-стоп на шухере.Твой совет не для новичка, который впервые включил колонну.

фули её вычислять, на РМ поглядел и суду всёясно. Отнеё вычел ТП, получил чистую , вот тебе и скорость.СМР, 03 Июля 25, 10:41

ТП как определил ? А сколько от истинной мощности ТЭНа долетает истинной мощности до дефлегматора?

Зачем знать теплопотери и их считать? Они должны быть минимальными.Виктрыч, 03 Июля 25, 11:56

Зачем оно это надо.
Каждая колонна индивидуальна и надо знать ее параметры.
Частый пример . Человек собрал колонну , подаёт 2 кВт отбирает 1 литр ,а спирт плохой. Нагрев индукция . Пересыпает насадку ,меняет пыжи ,результат не меняется . Измерив теплопотери ,понимает что истинная мощность его нагрева 800 Ватт , с ТЭНом может быть похожая ситуация ,из за слабой сети ,из за приборов контроля и так далее. Вот и причина , можно не винить себя ,свои кривые руки.
Манометр. Человек подает 2кВт давление 10 ед , спирт плохой.
(ТП неизвестны.)
И вроде бы колонна нормально работает , высота и насадка как у всех ,а спирт плохой .
Если в колонне есть заужение ,то давление будет ,а вот флегмы ,нужного количества, в УО не будет . И наше ФЧ ,из расчетных ФЧ =6 , превратилось истинное =3. Так что для начинающих это надо знать. И дополнительные средства контроля, ни когда ,не бывют лишними. Это как диоптр ,вроде бы и нет в внем особой надобности ,но с ним проще (увидить тот же захлеб).Янн, 03 Июля 25, 05:27

Новичок и должен начинать последовательно и с нуля. С детского сада, а там как попрет. Завешивая непонятный вопрос в подсознании и постепенно раскручивая его. Потом следующий. А как по другому? Инструкцию написать?
Допустим взять кило сахара, добавить 4 воды и пачку дрожжей. Поставить в теплое место. Вариантов развития вагон и маленькая тележка. Вплоть до отмывания потолка. Это нужно самому пройти, теория без практики не работает. И наоборрт.

Так я об этом и толкую . Очень часто среди начинающих ,всплывает оди и тот же вопрос . "Делаю как положено ,отбираю 1 литр на 1 кВт, а спирт 96% ".
Насадку меняет ,пересыпает ,трамбует ,пыжи переворачивает и так далее ,а спирт все одно плохой ,а ответ лежит на поверхности.

А теперь попробуй ответить Виктрочу,какая разница узнать эту мощность на воде или спирте.Янн, 03 Июля 25, 10:14

Тогда уж мерить на браге (если первый рект с браги) и на спирте.

И откуда будет разница в итоговой мощности в 20% ?Янн, 03 Июля 25, 10:14

В первом случае меньше спирта будет долетать до дефлегматора.

Добавлено через 2мин.:

То есть тупо 2,5 кпа нормальное давление в кубе.Виктрыч, 03 Июля 25, 11:56

Почему не 1,5 или 3,5?

Добавлено через 3мин.:

То есть литр с кило.Виктрыч, 03 Июля 25, 11:56

Ну вот - самый простой расчёт. Зачем дальше огород городить?
Не понравился вкус спирта - чуть преуменьши отбор ...

Добавлено через 3мин.:

ТП как определил ?Янн, 03 Июля 25, 12:33

А фули там определять? Уменьшай подаваемую мощность пока отбор не прекратится - это и будут ТП.

Добавлено через 1мин.:

А сколько от истинной мощности ТЭНа долетает истинной мощности до дефлегматора?Янн, 03 Июля 25, 12:33

А это уже горе от ума ... одному Яну можно столько вопросов задать, что 100 прохфессоров на форуме не ответят.

К примеру гоню НДРФВиктрыч, 03 Июля 25, 11:56

Того кто спирт не гонит теплопотери конечно не интересуют

всплывает оди и тот же вопрос . "Делаю как положено ,отбираю 1 литр на 1 кВт, а спирт 96% ".Янн, 03 Июля 25, 12:51

а ты ему в ответ следующее : 1000 мл это предел условный. Надо скинуть 10. 20,30,40,50,60(как Янн примерно)%. Зависит от секты, в которую вхож. Можно и кСержу- Алкобрату. Янн, если тэн выдаёт, например, 1000, а ТП 100, то до дефа доходит 900. А 100 греет помещение. На капельницы для мозга записался?

В первом случае меньше спирта будет долетать до дефлегматораneva2012, 03 Июля 25, 12:55

А может наоборот ? Мы говорим об энергии. А значит воды прилитит на 1кВт 1,6 литра, а спирта почти 5 .

На капельницы для мозга записался?СМР, 03 Июля 25, 13:09

Я уже дома .

А это уже горе от ума .neva2012, 03 Июля 25, 12:55

Это азбука . Ну если хочешь понять процессы происходящие в твоей колонне. Тогда будет понятно что и для чего делаешь и почему спирт хреновый.

Того кто спирт не гонит теплопотери конечно не интересуютReriver, 03 Июля 25, 13:07

если ты серьёзно, отвечу. Принципы получения на колоннах СР, НДРФ, белого диста одинаковы. Только число ТТ разное. Поэтому ТП тоже важны. Но если получение СР строгое, слепое соблюдение принятых аксиом, то получение белого диста уже почти искусство. Попробуй! Кстати, заметил, больше всего в последнее время на конкурсах участников в номинации " хлебное вино(это и есть белый дист)". Число любителей разбавленного водой спирта стремительно сокращается.
Надоела людям водка.

ты это новичку объясни, который спрашивал. Раз так просто, он будет рад.я бы тоже почитал бы с интересом.СМР, 03 Июля 25, 11:34

Как головы отобрал, начинай отбор тела. Но не сразу на все бабки, а сначала вполовину. Допустим у тебя 2" колонна. Начинай с 1 л/ч. И постепенно повышай по 100 мл/ч. Как датчик залетел на нужную дельту, так и всё, фиксируйся на этой скорости. Ну а конкретные циферки - дело опыта. Для каждой колонны свои.