Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Надо делать лепрозорий. Программно огороженный. Туда и теддика можно впустить. Для просмотров будет очень полезно.DIMA1965, 13 Сент. 25, 23:02

Боюсь, что там и мы с тобой окажемся.
Да и остальная, гиперактивная часть коллег.
Вопрос кто останется по ту сторону забора

а как же это?tmc, 13 Сент. 25, 23:07

а причем это к отбору ? Отбор рисуется как рабочая линия на диаграмме жидкость-пар, по ней считается необходимое число ТТ, контактное устройство выбирается потом, под производительность, избыток пара, у нас в быту ещё под высоту потолков. Этого всего у креля нет, у него не найдешь нормальных ответов по ректу спирта, что почему и от чего зависит, только у цыганкова

Боюсь, что там и мы с тобой окажемся.Урий, 13 Сент. 25, 23:12

Да и ладно. Перестанем тут время тратить. На писанину. Тут до сих пор есть что почитать - если есть желание. Гимнастика ума так сказать. А конструктивных обсуждений единицы за годы. К сожалению этот формат - нам знакомый - устарел на 2 поколения. И это факт.

а причем это к отбору ?dee, 13 Сент. 25, 23:16

Отбор изменяет нагрузку, или ты хочешь сказать что в рамках методики принято считать что не изменяет? Тогда вопрос к методике, имхо ежу понятно что изменяет.

Отбор изменяет нагрузку, или ты хочешь сказать что в рамках методики принято считать что не изменяет? Тогда вопрос к методике, имхо ежу понятно что изменяет.tmc, 13 Сент. 25, 23:45

Изменяет. Только при ФЧ, бОльших 4 относительное изменение нагрузки невелико, а кроме того, изменение ВЭТС происходит в меньшей степени, чем изменение нагрузки (коэффициент пропорциональности меньше 1). Ухудшение разделения при ненулевом отборе (L/G<1)происходит из-за изменения наклона рабочей характеристики на графике фазового равновесия. Она как бы приближается к кривой фазового равновесия, и как бы происходит уменьшение КИСП спирта и примесей. Т.е. при неизменном ВЭТС нужно большее число ТТ для того же разделения.

Если изменяет то у меня вопросов нет, тогда логично выводится что изменяется ВЭТС и соответственно колво ТТ, ну либо если для какойто методики это не приемлемо, то можно сказать что изменяется эффективность ТТ или разделение, это уже частности, главное чтобы общая логика соблюдалась, если мы говорим о модели работы колонны, а не методике расчета, у методики то с целостностью логики косяки могут быть, у нее другая задача)

Янн, не дождёшься. Дурака назвать дураком - не западло.

Добавлено через 7мин.:

Reriver, ну где же ты помоги же ЯННчику изогнуть рабочую линию и показать неделимость ТТ

Теоретическая тарелка это теоретическая модель массобменного устройства, предполагающая ее не делимость и КПД 100%. Создана как некий эталон для сравнения работы других реальных физических тепло массообменных устройств.
Она неделима . Это единица разделения. Её нельзя разделить на части. Она либо работает целиком, либо нет. Неможет быть половинчатого процесса. А вы ее всё пытаетесь разделить .

Ну да. Как допустим кварц у часов. 32768 гц. Что не мешает с помощью его отмерять секунду, час, год и так далее по месту. Поделив как нужно. Или как получиться. Допустим для измерения.
Стабников свел все в таблицу. Присмотрись, там не одна сотня значений. Это в кубе через четверть его высоты для гашения брызгоуноса получается классическая ТТ. Расстояние на пару порядков между жижей и ее паром больше этого пузырька равновесия. В колонне этой геометрии нет. Каждый пузырек имеет долю ТТ. Которая может быть и отрицательной. И высотой набирается эквивалент ТТ. Которой в действительности нет. Так договорилась часть людей что бы построить вавилонскую башню. И не одну.
Ты же пытаешься ее не построить. Мешаешь как тот солдат, что не в ногу. Тогда нах ты в армии? Со своим понятием устава, если будет угодно.

Если изменяет то у меня вопросов нет, тогда логично выводится что изменяется ВЭТС и соответственно колво ТТ, ну либо если для какойто методики это не приемлемо, то можно сказать что изменяется эффективность ТТ или разделение, это уже частности, главное чтобы общая логика соблюдалась, если мы говорим о модели работы колонны, а не методике расчета, у методики то с целостностью логики косяки могут быть, у нее другая задача)tmc, 14 Сент. 25, 00:21

Увеличивая отбор, мы уменьшаем нагрузку, а значит и ВЭТС, а значит увеличиваем число ТТ. Но это увеличение незначительное по сравнению с изменением L/G, которое очень сильно влияет на ухудшение разделения.

Увеличивая отбор, мы уменьшаем нагрузку, а значит и ВЭТС, а значит увеличиваем число ТТ. Но это увеличение незначительное по сравнению с изменением L/G, которое очень сильно влияет на ухудшение разделения.santax1, 14 Сент. 25, 08:23

В теме от Чапаев1945 (хоть тема про ус и задержку) в третьем от начала сообщении есть любопытные цитаты от Розенгарта. На эффективность насадочных колонн сильнее всего влияет орошение, ФЧ. Зависит ли от этого изменение количества ТТ непонятно.

Увеличивая отбор, мы уменьшаем нагрузку, а значит и ВЭТС, а значит увеличиваем число ТТ. Но это увеличение незначительное по сравнению с изменением L/G, которое очень сильно влияет на ухудшение разделенияsantax1, 14 Сент. 25, 08:23

Как то так. Вывод: с увеличением отбора число ТТ в насадочной колонне увеличивается

На эффективность насадочных колонн сильнее всего влияет орошение, ФЧ.СМР, 14 Сент. 25, 09:04

Так это и есть L/G. L - поток флегмы, моль. G -поток пара, моль. Делая отбор, мы уменьшаем L.

Так это и есть L/G. L - поток флегмы, моль. G -поток пара, моль. Делая отбор, мы уменьшаем L.santax1, 14 Сент. 25, 09:19

А с изменением количества ТТ что? Меняется? Не меняется?

А с изменением количества ТТ что? Меняется? Не меняется?СМР, 14 Сент. 25, 09:23

Не понял, что меняется?

Как то так. Вывод: с увеличением отбора число ТТ в насадочной колонне увеличиваетсяdee, 14 Сент. 25, 09:09

А следующий вывод: чем больше отбор, тем больше спиртуозность)

А следующий вывод: чем больше отбор, тем больше спиртуозность)Reriver, 14 Сент. 25, 09:41

а вот тут как раз нет, чем выше отбор тем меньше L/G и тем хуже разделение, причем хуже от этого становится гораздо больше чем чуть лучше от нагрузки. И ещё момент, который ещё менее известен: часть промежуточных становится головами т.к к.исп примеси умножается на G/L ну или делится на L/G. У цыганкова всё разжевано с графиками и формулами

часть промежуточных становится головами т.к к.исп примеси умножается на G/L ну или делится на L/G.dee, 14 Сент. 25, 09:51

А кисп спирта не делится и не умножается??

Как допустим кварц у часов. 32768 гц. Что не мешает с помощью его отмерять секунду, час, год и так далее по месту.Виктрыч, 14 Сент. 25, 08:01

Эта как и ТТ ,минимальная еденица которая не делится на мелкие части . Ей и измеряем эффективность колонны ,условно мощность нашей колонны , это цикл испарение - конденсация ,если угодно оборот ,она может быть меньше ,больше ,но не может принимать половинчатое значение.
Креля, хоть тут некоторые и хотять принизить ,но именно он и двает простое объяснение процессам происходящих в наших колоннах,это букварь ректификации .
И самое простое объяснение ТТ это аналогия с самогонным аппаратом ,просто - понятно и доступно, без всякой научной шелухи .Доступно для понимания каждым человеком. Испарилось -сконденсировалось - укрепилось .
Народ форум не читает от того что сложно понять ,что здесь пишут . Надо упрощать ,а не усложнять .Именно для этого и создал эту тему. Простыми словами о сложном. "Что вижу то пою ". Вообще не понимаю , зачем кому то понадобилось делить колонну на дробные ТТ ? Смысл ? Писюн свой показать и щеки надуть ?

Вообще не понимаю , зачем кому то понадобилось делить колонну на дробные ТТ ? Смысл ? Писюн свой показать и щеки надуть ?Янн, 14 Сент. 25, 11:28

Зато все остальные теперь понимают, зачем кто то пытается запретить дрбные ТТ....
Некоторым лучше жевать, чем постить на форуме дичь.
"....ничто так не выдавало в Штирлице русского разведчика...."

Добавлено через 2мин.:

Надо упрощать ,а не усложнять .Именно для этого и создал эту тему. Простыми словами о сложном. "Что вижу то пою ".Янн, 14 Сент. 25, 11:28

"Доведем ректификацию до последнего предела"
В.И. Ленин(но это не точно)...