Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

А при ФЧ 4 появляется ТМО??DIMA1965, 09 Янв. 26, 18:22

Да, да, появляется ТМО и пропадают теоретические тарелки, давай лучше с уравнением Эйнштейна для ТМО разберемся, что да как. Сантакс, присоединяйся к дискуссии, будет интересно. Я так понимаю е=м*с^2 для вода равна е=м*с^2 для спирта ?

давай лучше с уравнением Эйнштейна для ТМО разберемся, что да какdee, 09 Янв. 26, 18:27

ЯННчик с утра примолк. Обалдел от перспектив.
Джинник вот вот скажет что спать ушёл.

Теряем альтернативных бтеоретиков. Распадается флудерастия.

колонна всегда наполнена спиртомdee, 09 Янв. 26, 10:04

Пока колонна наполнена спиртом, в конце прогона ,нижние ТТ выбывают из игры и нижняя часть уже не наполнена спиртом ,она уже с "водой " .

ЯННчик с утра примолкDIMA1965, 09 Янв. 26, 18:36

Наблюдаю .

Сантакс, присоединяйся к дискуссии, будет интересно. Я так понимаю е=м*с^2 для вода равна е=м*с^2 для спирта ?dee, 09 Янв. 26, 18:27

Я так думаю: если бы мне удалося добывать энергию из массы, то нафиг мне той спирт, я бы и водой удовлетворился.

Не понятно как ее применять для ТМО, особенно когда это эндотермические процесс, с этого места хотелось бы поподробнееdee, 09 Янв. 26, 18:16

Никак. Был вопрос - был ответ.

вот не поспоришь, и что эта энергия преобразуется в массу по формуле Эйнштейна или как там эндотермические ТМО происходит ?dee, 09 Янв. 26, 18:16

Сформулируй вопрос, кашу твою читать и каждый раз додумывать за тебя, что ты там имел в виду, я не собираюсь🙂

Так и на ТМО энергия расходуется.
Оба процесса устройства с одним знаком. Потребители.DIMA1965, 09 Янв. 26, 18:21

Нет. ТЭН ни потребляет, ни вырабатывает. Он с нулевым балансом энергии.

Здрасьте приехали.
А при ФЧ 4 появляется ТМО??DIMA1965, 09 Янв. 26, 18:22

Точно👍

Нет. ТЭН ни потребляет, ни вырабатывает. Он с нулевым балансом энергии.Dry Gin, 09 Янв. 26, 18:47

Ну пускай ТЭН запитан от розетки бензогенератора.

Никак. Был вопрос - был ответ.Dry Gin, 09 Янв. 26, 18:47

если никак то что ты ответил ? ладно, раз уравнение Энштейна к тепло-массо-обмену но с поглощением тепла - никак, вернемся к нашим баранам, т.е к не пониманию теоретических тарелок

Прочитай уже наконец определение теоретической тарелки и разбери его по пунктам.Dry Gin, 09 Янв. 26, 17:44

давай, начнем по порядку

Теоретическая тарелка (теоретическая ступень разделения) — теоретическая модель массообменных процессов в двухфазных средах, основанная на представлении массообменного устройства (тарелки) как теоретически идеальной, изолированной системы в состоянии термодинамического равновесия[1]. Характеризует максимальную, теоретически возможную разницу концентраций компонентов в фазах при заданных условиях.

и с разу смотрим первые два слова

Теоретическая модель — это упрощенная концептуальная или математическая структура, представляющая реальное явление с целью его объяснения, анализа и прогнозирования, фокусирующаяся на существенных связях и законах, а не на всех деталях, служащая основой для выдвижения гипотез и проведения исследований.

0,026% для конкретной пары веществ упрощаем, что остается ?

мало того, для облегчения понимания расчета теоретических тарелок в букварях для пэтэушников пищепрома метод графического расчета совсем упростили, пожертвовали даже 15% точности что бы линейкой пользовались, нижнюю кривую заменили прямыми линиями но всё равно не понятно, да ?

Я так думаю: если бы мне удалося добывать энергию из массы, то нафиг мне той спирт, я бы и водой удовлетворился.santax1, 09 Янв. 26, 18:47

Когда атомная электростанция работает, она добывает энергию из массы. Ну это очевидно. А вот неочевидный факт. Когда ты печь дровами топишь, ты тоже добываешь энергию из массы☝️

Ну пускай ТЭН запитан от розетки бензогенератора.santax1, 09 Янв. 26, 18:49

Ну пускай. Только ТЭН от этого не становится генератором энергии🤷🏻‍♂️

0,026% для конкретной пары веществ упрощаем, что остается ?dee, 09 Янв. 26, 19:02

Мы её упрощаем в расчётах. Мы её не можем упрощать в определении🤷🏻‍♂️

мало того, для облегчения понимания расчета теоретических тарелок в букварях для пэтэушников пищепрома метод графического расчета совсем упростили, пожертвовали даже 15% точности что бы линейкой пользовались, нижнюю кривую заменили прямыми линиями но всё равно не понятно, да ?dee, 09 Янв. 26, 19:02

Кому? Мне? Мне всё понятно давно. Я этот метод вполне знаю, хоть и не пользуюсь. Изучил ещё когда AlexB начинал писать свой калькулятор. Только вот в методе - не теоретические тарелки. Угомонись уже🙂

Нет. ТЭН ни потребляет, ни вырабатывает. Он с нулевым балансом энергии.Dry Gin, 09 Янв. 26, 18:47

То есть у него КПД преобразования энергии строго 100%??
Однако...

То есть у него КПД преобразования энергии строго 100%??
Однако...DIMA1965, 09 Янв. 26, 19:31

Дима, разберись, что такое выработка и потребление энергии. И что такое её передача и преобразование. Ну стыдно же🙂

Мы её упрощаем в расчётах. Мы её не можем упрощать в определении🤷🏻‍♂️Dry Gin, 09 Янв. 26, 19:30

определение именно ТТ используется в графическом расчете например Тиля-Маккеба, но если ты им пользуешься будь добр использовать его терминоголгию. Реальную колонну ты можешь считать по любым доступным способом, хоть своим собственным, покажи хоть один имени тебя, особенно меня интересуют те где Е=м*с^2

что такое выработка и потребление энергии. И что такое её передача и преобразование.Dry Gin, 09 Янв. 26, 19:34

ТЭН ни потребляет, ни вырабатывает. Он с нулевым балансом энергии.Dry Gin, 09 Янв. 26, 18:47

Столько словосочетаний со словом ЭНЕРГИЯ ты накидал.
Расскажи что одно по простому.
Вот колонна на кубе.
В неё попадает энергия и вещество.
Ну то есть ТЭН греет, бражка кипит, пар идёт в колонну, все верно?

Добавлено через 7мин.:

вот неочевидный факт. Когда ты печь дровами топишь, ты тоже добываешь энергию из массыDry Gin, 09 Янв. 26, 19:30

А когда дерево растёт в лесу, оно массу из энергии солнечного света путём фотосинтеза добывает??

Когда атомная электростанция работает, она добывает энергию из массы. Ну это очевидно. А вот неочевидный факт. Когда ты печь дровами топишь, ты тоже добываешь энергию из массыDry Gin, 09 Янв. 26, 19:30

Ну хорошо. Вот я 10 часов гонял колонну на 1 киловатте, потратил 36000000Дж. Это по твоей любимой формуле будет m=E/c^2=36000000/(300000000^2)=0,0000004г материи. У тебя весы-то такие есть, чтобы эту затраченную "энергию" померить?

Вот я 10 часов гонял колонну на 1 киловатте, потратил 36000000Дж.santax1, 09 Янв. 26, 19:54

Не потратил
Преобразовал в тёплую воду текущую из дефлегматора

Ну хорошо. Вот я 10 часов гонял колонну на 1 киловатте, потратил 36000000Дж. Это по твоей любимой формуле будет m=E/c^2=36000000/(300000000^2)=0,0000004г материи. У тебя весы-то такие есть, чтобы эту затраченную "энергию" померить?santax1, 09 Янв. 26, 19:54

пля сантакс, я так ржал с его е=мс2 а ты всю малину обосрал ))

определение именно ТТ используется в графическом расчете например Тиля-Маккебаdee, 09 Янв. 26, 19:39

Пойми, не всегда изобретатель прикладного метода может правильно разобраться в тех тонкостях, которые мы сейчас обсуждаем. Кстати, есть скрин оригинал его работы (не перевода), тот фрагмент, где он называет ступени разделения теоретическими тарелками? Не исключаю, что он их так назвал, но проверить не помешает.

Реальную колонну ты можешь считать по любым доступным способом, хоть своим собственным, покажи хоть один имени тебя, особенно меня интересуют те где Е=м*с^2dee, 09 Янв. 26, 19:39

Ты мне хоть что-то имени тебя покажи🙂

особенно меня интересуют те где Е=м*с^2dee, 09 Янв. 26, 19:39

Я тебе уже на это ответил. Начинаю терять интерес🤷🏻‍♂️

ТЭН греет, бражка кипит, пар идёт в колонну, все верно?DIMA1965, 09 Янв. 26, 19:45

Ну примерно так. И?

А когда дерево растёт в лесу, оно массу из энергии солнечного света путём фотосинтеза добывает??DIMA1965, 09 Янв. 26, 19:45

Не совсем, но по сути да. Хлорофил инициирует эндотермическую реакцию с потреблением внешней энергии. Сколько потребил - настолько увеличилась внутренняя энергия потребителя. Изменение энергии эквивалентно изменению массы. Впрочем я не ожидаю, что ты как-то хоть близко понимаешь, о чём тут речь🤷🏻‍♂️

Ну хорошо. Вот я 10 часов гонял колонну на 1 киловатте, потратил 36000000Дж. Это по твоей любимой формуле будет m=E/c^2=36000000/(300000000^2)=0,0000004г материи. У тебя весы-то такие есть, чтобы эту затраченную "энергию" померить?santax1, 09 Янв. 26, 19:54

Блин, сборище прикладушников, детский сад🙂 Топливо электростанции взвешивай, которая произвела эту энергию.

Добавлено через 1мин.:

пля сантакс, я так ржал с его е=мс2 а ты всю малину обосрал ))dee, 09 Янв. 26, 20:33

Смех без причины, увы🤷🏻‍♂️

Пойми, не всегда изобретатель прикладного метода может правильно разобраться в тех тонкостяхDry Gin, 09 Янв. 26, 20:35

пойми, когда человек для теплоты испарения лепит уравнение термоядерного синтеза смешнее быть уже не может )))) я может завтра почитаю его ты нанерестал но не обещаю, мне машину откопать надо а не твою дремучесть разгребать )))

пойми, когда человек для теплоты испарения лепит уравнение термоядерного синтеза смешнее быть уже не может ))))dee, 09 Янв. 26, 21:33

И где ж я его лепил? Ты спросил про массу, каким образом она связана с энергией, я ответил, что масса эквивалентна энергии. А лепишь - это ты, теоретические тарелки туда, где их нет🙂

я может завтра почитаю его ты нанерестал но не обещаю, мне машину откопать надо а не твою дремучесть разгребать )))dee, 09 Янв. 26, 21:33

Давай-давай, разгребай свои кучи🙂

Изменение энергии эквивалентно изменению массы.Dry Gin, 09 Янв. 26, 20:35

Такое же начетническое бормотание, как у ЯННЧИКА времён кипит не кипит.
Ты то хоть знаешь, кто таков Кикоин, с с которым ЯННчик не знаком и не верит??
Энергии кстати какой? Потенциальной тоже касается твоё утверждение?
Или так??

И где ж я его лепил?Dry Gin, 09 Янв. 26, 22:18

начиная вот отсюда

как там у тебя дела с перевариванием термина "теоретическая модель" для теоретической тарелки ?

Добавлено через 1мин.:

где он называет ступени разделения теоретическими тарелками?Dry Gin, 09 Янв. 26, 20:35

я штук пять скринов накидал, не забыл, все перечитал ? не понял ? понял но не правильно ?