Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 789 790 791 792 793 794 795 ... 911 792
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.15820  09 Янв. 26, 23:37
начетническоеDIMA1965, 09 Янв. 26, 22:55
Я смотрю, ты слово новое узнал? Уже десятый раз его тут поминаешь за месяц🙂

Энергии кстати какой?DIMA1965, 09 Янв. 26, 22:55
Внутренней энергии замкнутой системы, например.

начиная вот отсюдаdee, 09 Янв. 26, 23:16
Ты гляди, на какой вопрос я отвечаю. Где там призыв подставлять это в методику расчёта колон? Нету?🙂

как там у тебя дела с перевариванием термина "теоретическая модель"dee, 09 Янв. 26, 23:16
Да вроде никаких проблем🙂
Теоретическая модель — это упрощённое, схематичное представление сложной системы или объекта, созданное с помощью абстракций, идеализированных понятий, математических уравнений и логических конструкций, чтобы изучать его сущностные признаки, принципы работы и закономерности, которые трудно познать напрямую. Это инструмент науки и исследования, позволяющий предсказывать, объяснять явления и направлять эмпирический поиск.

я штук пять скринов накидал, не забыл, все перечитал ?dee, 09 Янв. 26, 23:16
Скринов откуда? От тружеников микояновского спиртпрома? Я просил от Маккэба😐 Впрочем сомневаюсь, что у тебя они есть🤷🏻‍♂️
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.15821  10 Янв. 26, 08:21
Выговорились ? Давайте лучше со мной "воюйте",меня учите ,покажите превосходство своего разума .
сообщения удалены (4)
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.15822  10 Янв. 26, 10:56
Скринов откуда? От тружеников микояновского спиртпрома? Я просил от Маккэба😐 Впрочем сомневаюсь, что у тебя они есть🤷🏻‍♂️Dry Gin, 09 Янв. 26, 23:37
сомневаюсь что и от маккебе до тебя дойдет

Добавлено через 24мин.:

еще не разобрался почему "теоретическая модель" может отличаться от реальной тарелки на 0,026% ? потом перейдем к разжевыванию тебе фразы "основанная на представлении" т.е с элементарных и очевидных образованному человеку вещей, по порядку, как ты и просил

если буржуйский понимаешь вот тебе и англоязычные картинки
изображение_2026-01-10_112733889.png
изображение_2026-01-10_112733889. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

и ихняя вики
The McCabe–Thiele method is a technique that is commonly employed in the field of chemical engineering to model the separation of two substances by a distillation column.[1][2][3] It uses the fact that the composition at each theoretical tray is completely determined by the mole fraction of one of the two components. This method is based on the assumptions that the distillation column is isobaric—i.e the pressure remains constant—and that the flow rates of liquid and vapor do not change throughout the column (i.e., constant molar overflow). The assumption of constant molar overflow requires that:

The heat needed to vaporize a certain amount of liquid of the feed components are equal,
For every mole of liquid vaporized, a mole of vapor is condensed, and
Heat effects such as heat needed to dissolve the substance(s) are negligible.
The method was first published by Warren L. McCabe and Ernest Thiele in 1925,[4] both of whom were working at the Massachusetts Institute of Technology (MIT) at the time.
Goch1960 Студент Миллерово 45 4
Отв.15823  10 Янв. 26, 11:29 (через 34 мин)
Доброго времени суток.
Я, начинающий, прошу объяснить, что такое конденсатор, про дефлегматор знаю.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.15824  10 Янв. 26, 11:30 (через 1 мин)
Goch1960, чаще всего тоже самое что и дефлегматор, реже бывает так что на возврат ставят отдельный холодильник, на охлаждение отбора - свой. Тогда первый называют дефлегматором, он дает флегму, второй - конденсатором, на схеме последовательный паровой отбор, cool manadgment или сокращенно CM, промка работает обычно с ними. Для таких вопросов есть более оживленная тема [Скорая помощь или есть вопрос требующий срочного ответа!]
изображение_2026-01-10_113547468.png
изображение_2026-01-10_113547468. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Goch1960 Студент Миллерово 45 4
Отв.15825  10 Янв. 26, 12:11 (через 41 мин)
Спасибо
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.15826  10 Янв. 26, 12:22 (через 12 мин)
, чаще всего тоже самое что и дефлегматор, реже бывает так что на возврат ставят отдельный холодильник, на охлаждение отбора - свой. Тогда первый называют дефлегматором, он дает флегму, второй - конденсатором, на схеме последовательный паровой отбор, cool manadgment или сокращенно CM, промка работает обычно с ними. Для таких вопросов есть более оживленная тема [Скорая помощь или есть вопdee, 10 Янв. 26, 11:30
Даже я не понял чего ты сказал.Дефлегматор конденсирует часть пара ,конденсатор конденсирует весь пар ,а холодильник охлаждает продукт после узла отбора ,он же доохладитель.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.15827  10 Янв. 26, 12:25 (через 3 мин)
Янн, ровно тоже я и написал, подписи на схеме почитай, там отдельно дефлегматор, отдельно конденсатор, доохладитель это холодильник для чисто жидкости

Добавлено через 1мин.:

конденсатор конденсирует весь парЯнн, 10 Янв. 26, 12:22
при жидкостном отборе дефлегматор тоже конденсирует весь пар, по сути это конденсатор или флегматор а не де-флегматор ))) но название прижилось
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.15828  10 Янв. 26, 12:48 (через 24 мин)
если буржуйский понимаешь вот тебе и англоязычные картинкиdee, 10 Янв. 26, 10:56
В авторском оригинале 1925 года вот так:
Screenshot_2026-01-10-14-42-16-132_com.google.android.apps.translate-edit.jpg
Screenshot_2026-01-10-14-42-16-132_com. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

То есть речь буквально про физические тарелки🤷🏻‍♂️

еще не разобрался почему "теоретическая модель" может отличаться от реальной тарелки на 0,026% ?dee, 10 Янв. 26, 10:56
Разобрался, почему теоретическая тарелка отличается от тарелки с эндотермической потерей 0.026% энергии. Давно разобрался. И тебе рекомендую🙂

потом перейдем к разжевыванию тебе фразы "основанная на представлении" т.е с элементарных и очевидных образованному человеку вещей, по порядку, как ты и просилdee, 10 Янв. 26, 10:56
Зачем потом? Давай прямо сейчас и переходи, разжёвывай🙂
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.15829  10 Янв. 26, 14:07
В авторском оригинале 1925 года вот так:Dry Gin, 10 Янв. 26, 12:48
При техническом переводе смысл может существенно измениться. Также нужен контекст, а не фраза.
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.15830  10 Янв. 26, 14:14 (через 8 мин)
TVM73, да даже если бы написал "theoretical tray", это ничего не изменит. Игнорирование формулировки определения лишает термин смысла☝️
Newocelot Профессор Питер 11.7K 3.1K 2
Отв.15831  10 Янв. 26, 14:22 (через 9 мин)
о тепловыделении при смешиванииDry Gin, 09 Янв. 26, 16:00
и где у вас на теоретической тарелке происходит смешивание жидкостей сильно разного состава ?
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.15832  10 Янв. 26, 14:23 (через 1 мин)
При техническом переводе смысл может существенно измениться. Также нужен контекст, а не фраза.TVM73, 10 Янв. 26, 14:07
количество теоретических умножали на два и получали число ФТ, в первом приближении этого заглаза, когда человек не понимает где пять где семь - вот то проблема

Добавлено через 2мин.:

и где у вас на теоретической тарелке происходит смешивание жидкостей сильно разного состава ?Newocelot, 10 Янв. 26, 14:22
речь идет про примерно 0,8% на колонну или 0,026% на одну ТТ если их 30 штук, из этого джинни делает вывод что супеньки на графике нельзя называть теоретическими, определение в википедии не правильное, нельзя при отборе ступеньку называть теоретической
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.15833  10 Янв. 26, 14:27 (через 4 мин)
Dry Gin, number of theoretical plates

Про хоботъ слышал?
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.15834  10 Янв. 26, 14:46 (через 20 мин)
и где у вас на теоретической тарелке происходит смешивание жидкостей сильно разного состава ?Newocelot, 10 Янв. 26, 14:22
Смешивание после колонны. С тепловыделением. Разделение - в колонне, с теплопоглощением.
Reriver Профессор Москва 5.1K 742
Отв.15835  10 Янв. 26, 14:46 (через 1 мин)
получали число ФТ, в первом приближении этого заглазаdee, 10 Янв. 26, 14:23
для подсчета ФТ это нормально. Поэтому в твоих подсчетах от ФЧ меняется вэтс (кпд) тарелок, а не их количество. Контекст!)))
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.15836  10 Янв. 26, 14:46 (через 1 мин)
Про хоботъ слышал?TVM73, 10 Янв. 26, 14:27
Нетъ🙂
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.15837  10 Янв. 26, 14:53 (через 7 мин)
Поэтому в твоих подсчетах от ФЧ меняется вэтс (кпд) тарелок, а не их количество. Контекст!)))Reriver, 10 Янв. 26, 14:46
во-первых подсчеты не мои а во-вторых не меняется, КПД тарелки зависит больше от нагрузки и ораздо меньше от ФЧ, ты научись ТТ сначала считать на диаграмме, потом будешь рассуждать по конкретное контактное устройство
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.15838  10 Янв. 26, 15:15 (через 22 мин)
НетъDry Gin, 10 Янв. 26, 14:46
💫
40485mzdu.jpg
40485mzdu.jpg Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Хоботъ.jpg
Хоботъ.jpg Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Reriver Профессор Москва 5.1K 742
Отв.15839  10 Янв. 26, 15:43 (через 29 мин)
КПД тарелки зависит больше от нагрузки и ораздо меньше от ФЧdee, 10 Янв. 26, 14:53
И что из этого? Только в слова поиграться больше-меньше)