Я тебе объяснил, как именноDry Gin, 09 Янв. 26, 17:46мне вообще не понятно что ты объяснил, мне показалось что по твоему ТМО в колонне происходит с превращением энергии в массу по формуле энштейна Е=мс^2 ? я ничего не перепутал ?
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
dee
Научный сотрудник
Минск
11K 2.6K
Отв.15820 09 Янв. 26, 17:47
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.15821 09 Янв. 26, 17:49 (через 2 мин)
ТМО это такая штука когда энергия испарения на массу одного компонента обменивается с теплотой испарения на массу другого компонента, чистая масса не превращается в чистую энергию и наоборот, это происходит в процессе ядерных реакция, когда сумма продуктов до реакции не равна сумме продуктов после реакции как раз на разницу энергии по вормуле Е=м*с^2dee, 09 Янв. 26, 17:40Молодец! И это касается не только ядерной реакции, а и любого другого экзотермического или эндотермического процесса☝️
Добавлено через 1мин.:
так прочитал, пока что тарелки теоретические на графике абсолютно и на 99,974% в трубе при разделении спирт-водаdee, 09 Янв. 26, 17:45
Нет. Она или теоретическая, или не теоретическая. Нельзя быть беременной на 99,974%🙂Dry Gin, 09 Янв. 26, 17:37
Добавлено через 1мин.:
мне вообще не понятно что ты объяснил, мне показалось что по твоему ТМО в колонне происходит с превращением энергии в массу по формуле энштейна Е=мс^2 ? я ничего не перепутал ?dee, 09 Янв. 26, 17:47Любая энергия эквивалентна массе. Эта формула Эйнштейна универсальна☝️
dee
Научный сотрудник
Минск
11K 2.6K
Отв.15822 09 Янв. 26, 17:52 (через 3 мин)
Молодец! И это касается не только ядерной реакции, а и любого другого экзотермического или эндотермического процесса☝️Dry Gin, 09 Янв. 26, 17:49подожди с эндотермическими, меня сейчас ТМО в колонне больше интересует, я третий раз не могу въехать: ты сейчас пишешь что в колонне масса превращается в энергию по формуле Энштейна Е=м*с^2 и наоборот, масса превращается в энергию ? Е - энергия, м - масса, с - скорость света ?
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.15823 09 Янв. 26, 17:54 (через 3 мин)
подожди с эндотермическими, меня ТМО в колонне больше интересует, масса превращается в энергию по формуле Энштейна Е=м*с^2 и наоборот, масса превращается в энергию ?dee, 09 Янв. 26, 17:52Ещё раз прочитай свою писанину. Ты в порядке вообще? Формулировать простые предложения умеешь? Или профдеформация?🙂
dee
Научный сотрудник
Минск
11K 2.6K
Отв.15824 09 Янв. 26, 17:57 (через 3 мин)
Ещё раз прочитай свою писанину. Ты в порядке вообще? Формулировать простые предложения умеешь? Или профдеформация?🙂Dry Gin, 09 Янв. 26, 17:54Не, я хочу разобраться чем ты пишешь. Речь ведь идет про ТМО в рекколоне и уравнение Энштейна Е=м*с^2 ? ты не мог бы более подробно развернуть мысль а то мне с одной реплики, вот этой:
E=mc^2. Ты не против, надеюсь? 🙂Dry Gin, 09 Янв. 26, 17:37мне не до конца понятно. Я знаю что в этой формуле Е - энергия, м - масса, с - скорость света, всё верно ? энергия в колонне преобразуется в массу по этой формуле ?
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 638
Отв.15825 09 Янв. 26, 18:02 (через 5 мин)
ты сейчас пишешь что в колонне масса превращается в энергию по формуле Энштейна Е=м*с^2dee, 09 Янв. 26, 17:52Хотелось бы подальше держаться от такой колонны.

сообщение удалено
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.15826 09 Янв. 26, 18:03 (через 1 мин)
не, я хочу разобраться что ты пишешь: речь ведь идет про ТМО в рекколоне и уравнение уравнение Энштейна Е=м*с^2 ? ты не мог бы более подробно расписать ?dee, 09 Янв. 26, 17:57Чтобы разобраться с тем, что я пишу, наведи порядок в своей голове🙂
ТМО - это ТМО. Но если тебе прямо сложно осилить, то ТМО - эндотермическая реакция. Для её протекания требуется энергия. Например 0.026% от 1 кВт - это 0.26 ватта. 0.26 ватта можно выразить в киллограммах. Важно ли это для ТМО? Нет, абсолютно не важно. Этот фактор можно игнорировать при расчёте ТМО вследствие его порядка малости. Что дальше? 🙂
Добавлено через 2мин.:
Я знаю что в этой формуле Е - энергия, м - масса, с - скорость света, всё верно ? энергия в колонне преобразуется в массу по этой формуле ?dee, 09 Янв. 26, 17:57Нет, энергия эквивалентна массе. Не преобразуется, а эквивалентна. Понятно, что фундаментальная наука тяжело даётся прикладушникам. Но не настолько же🙂
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.1K 776
Отв.15827 09 Янв. 26, 18:06 (через 4 мин)
ТМО - эндотермическая реакцияDry Gin, 09 Янв. 26, 18:03
Разделение - да.
Вся колонна при ФЧ ♾ нет.
Флегма обогащается водой по пути вниз и тепло - выделяется.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.1K 776
Отв.15828 09 Янв. 26, 18:08 (через 3 мин)
Например 0.026% от 1 кВт - это 0.26 ватта. 0.26 ватта можно выразить в киллограммах.Dry Gin, 09 Янв. 26, 18:03
Вырази в килограммах ТЭН в кубе и поясни физический смысл такого вычисления.
Пожалуйста.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.15829 09 Янв. 26, 18:14 (через 6 мин)
Разделение - да.При бесконечном ФЧ нет ТМО.
Вся колонна при ФЧ ♾ нет.
Флегма обогащается водой по пути вниз и тепло - выделяется.DIMA1965, 09 Янв. 26, 18:06
Вырази в килограммах ТЭН в кубе и поясни физический смысл такого вычисления.Это сам давай.
Пожалуйста.DIMA1965, 09 Янв. 26, 18:08
UPD. ТЭН не вырабатывает энергию, если что🙂
dee
Научный сотрудник
Минск
11K 2.6K
Отв.15830 09 Янв. 26, 18:16 (через 3 мин)
Нет, энергия эквивалентна массе.Dry Gin, 09 Янв. 26, 18:03энергия эквивалента мессе по формуле Эйнштейна, это мне понятно. Не понятно как ее применять для ТМО, особенно когда это эндотермические процесс, с этого места хотелось бы поподробнее
Добавлено через 2мин.:
ТЭН не вырабатывает энергию, если чтоDry Gin, 09 Янв. 26, 18:14вот не поспоришь, и что эта энергия преобразуется в массу по формуле Эйнштейна или как там эндотермические ТМО происходит ?
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.1K 776
Отв.15831 09 Янв. 26, 18:21 (через 5 мин)
ТЭН не вырабатывает энергию, если чтоDry Gin, 09 Янв. 26, 18:14
Так и на ТМО энергия расходуется.
Оба процесса устройства с одним знаком. Потребители.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.1K 776
Отв.15832 09 Янв. 26, 18:22 (через 2 мин)
При бесконечном ФЧ нет ТМО.Dry Gin, 09 Янв. 26, 18:14
Здрасьте приехали.
А при ФЧ 4 появляется ТМО??
dee
Научный сотрудник
Минск
11K 2.6K
Отв.15833 09 Янв. 26, 18:27 (через 5 мин)
А при ФЧ 4 появляется ТМО??DIMA1965, 09 Янв. 26, 18:22Да, да, появляется ТМО и пропадают теоретические тарелки, давай лучше с уравнением Эйнштейна для ТМО разберемся, что да как. Сантакс, присоединяйся к дискуссии, будет интересно. Я так понимаю е=м*с^2 для вода равна е=м*с^2 для спирта ?
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.1K 776
Отв.15834 09 Янв. 26, 18:36 (через 9 мин)
давай лучше с уравнением Эйнштейна для ТМО разберемся, что да какdee, 09 Янв. 26, 18:27
ЯННчик с утра примолк. Обалдел от перспектив.
Джинник вот вот скажет что спать ушёл.
Теряем альтернативных бтеоретиков. Распадается флудерастия.
Янн
Профессор
Пушкино
7.5K 1.1K
Отв.15835 09 Янв. 26, 18:45 (через 10 мин)
колонна всегда наполнена спиртомdee, 09 Янв. 26, 10:04
Пока колонна наполнена спиртом, в конце прогона ,нижние ТТ выбывают из игры и нижняя часть уже не наполнена спиртом ,она уже с "водой " .
ЯННчик с утра примолкDIMA1965, 09 Янв. 26, 18:36Наблюдаю .
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 638
Отв.15836 09 Янв. 26, 18:47 (через 2 мин)
Сантакс, присоединяйся к дискуссии, будет интересно. Я так понимаю е=м*с^2 для вода равна е=м*с^2 для спирта ?dee, 09 Янв. 26, 18:27Я так думаю: если бы мне удалося добывать энергию из массы, то нафиг мне той спирт, я бы и водой удовлетворился.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.15837 09 Янв. 26, 18:47 (через 1 мин)
Не понятно как ее применять для ТМО, особенно когда это эндотермические процесс, с этого места хотелось бы поподробнееdee, 09 Янв. 26, 18:16Никак. Был вопрос - был ответ.
вот не поспоришь, и что эта энергия преобразуется в массу по формуле Эйнштейна или как там эндотермические ТМО происходит ?dee, 09 Янв. 26, 18:16Сформулируй вопрос, кашу твою читать и каждый раз додумывать за тебя, что ты там имел в виду, я не собираюсь🙂
Так и на ТМО энергия расходуется.Нет. ТЭН ни потребляет, ни вырабатывает. Он с нулевым балансом энергии.
Оба процесса устройства с одним знаком. Потребители.DIMA1965, 09 Янв. 26, 18:21
Здрасьте приехали.Точно👍
А при ФЧ 4 появляется ТМО??DIMA1965, 09 Янв. 26, 18:22
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 638
Отв.15838 09 Янв. 26, 18:49 (через 2 мин)
Нет. ТЭН ни потребляет, ни вырабатывает. Он с нулевым балансом энергии.Dry Gin, 09 Янв. 26, 18:47Ну пускай ТЭН запитан от розетки бензогенератора.
dee
Научный сотрудник
Минск
11K 2.6K
Отв.15839 09 Янв. 26, 19:02 (через 14 мин)
Никак. Был вопрос - был ответ.Dry Gin, 09 Янв. 26, 18:47если никак то что ты ответил ? ладно, раз уравнение Энштейна к тепло-массо-обмену но с поглощением тепла - никак, вернемся к нашим баранам, т.е к не пониманию теоретических тарелок
Прочитай уже наконец определение теоретической тарелки и разбери его по пунктам.Dry Gin, 09 Янв. 26, 17:44
давай, начнем по порядку
Теоретическая тарелка (теоретическая ступень разделения) — теоретическая модель массообменных процессов в двухфазных средах, основанная на представлении массообменного устройства (тарелки) как теоретически идеальной, изолированной системы в состоянии термодинамического равновесия[1]. Характеризует максимальную, теоретически возможную разницу концентраций компонентов в фазах при заданных условиях.
и с разу смотрим первые два слова
Теоретическая модель — это упрощенная концептуальная или математическая структура, представляющая реальное явление с целью его объяснения, анализа и прогнозирования, фокусирующаяся на существенных связях и законах, а не на всех деталях, служащая основой для выдвижения гипотез и проведения исследований.
0,026% для конкретной пары веществ упрощаем, что остается ?
мало того, для облегчения понимания расчета теоретических тарелок в букварях для пэтэушников пищепрома метод графического расчета совсем упростили, пожертвовали даже 15% точности что бы линейкой пользовались, нижнюю кривую заменили прямыми линиями но всё равно не понятно, да ?
