Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Пусть будут не фактические. Просто ступени переноса. Или предложи свой вариант. Кроме теоретических тарелок, разумеется🤷🏻‍♂️Dry Gin, 10 Янв. 26, 22:32

Зачем не теоретические, если в учебниках написано про теоретические?

ФТ или насадкиdee, 10 Янв. 26, 18:53

КПД это у ФТ ,у насадке есть ВЭТС .КПД у ФТ переменна . У насадки переменна ВЭТС .

Равновесие достигается - между ИМЕЮЩИМСЯ ПАРОМ и ИМЕЮЩЕЙСЯ ФЛЕГМОЙ.DIMA1965, 10 Янв. 26, 18:06

Совершенно точно . Только при ФЧ бесконечность равновесие достигается на гипотепическом участке колонны одной высоты и этот участок при данном режиме имеет самую маленькую высоту ,а если флегмы стало меньше ,то для наступления равновесия этот участок увеличивается , правильно ?

ВЭТС и КПД меняются от многих условий в том числе и нагрузкиdee, 10 Янв. 26, 18:53

Пока оставим нагрузку ,меня волнует ФЧ , ВЭТС и изменение потоков через ТТ .

Не надо гадать, загадки и головоломки тут не причём.
Физику надо освоить
Один учебник по ректификации надо освоитьDIMA1965, 10 Янв. 26, 20:24

Ну давай расказывай ,что ты знаешь о числе едениц переноса .

Dry Gin, У тебя на графике приведена линия фазового равновесия. Она построена на основании ТТ. Каждая ступень между рабочей линией и линией фазового равновесия - это результат установления равновесия паров спиртоводяной смеси и конкретной спиртоводяной смеси в жиже, то есть, нарисованы результаты работы ТТ.

Зачем не теоретические, если в учебниках написано про теоретические?santax1, 10 Янв. 26, 22:37

В определении написано, что не теоретические.

Добавлено через 3мин.:

на графике приведена линия фазового равновесия. Она построена на основании ТТ.santax1, 10 Янв. 26, 22:43

Это верно.

Каждая ступень между рабочей линией и линией фазового равновесия - это результат установления равновесия паров спиртоводяной смеси и конкретной спиртоводяной смеси в жиже, то есть, нарисованы результаты работы ТТ.santax1, 10 Янв. 26, 22:43

А это не верно. Равновесие паров ещё не означает, что это результат работы ТТ. Почему - смотри определение ТТ.

Просто ступени переноса.Dry Gin, 10 Янв. 26, 22:32

где написано что ступеньки на графике НЕЛЬЗЯ называть теоретическими тарелками, что можно - я приводил, вот тебе первый же запрос в поисковик. И тут два варианта; 1. ты пургу гонишь 2. учебники врут

4.3.2 Расчет оптимального флегмового числа Оптимальное флегмовое число
Rопт определяем путем построения и анализа графика функции N R f R где Nт – число теоретических тарелок, обеспечивающих заданное разделение смеси в колонне при данном значении R.

и таких картинок в книгах - миллион, беда в том что ты не одной не прочитал

если флегмы стало меньше ,то для наступления равновесия этот участок увеличивается , правильно ?Янн, 10 Янв. 26, 22:40

Нет не правильно.
Смотри на кривую фазового равновесия и РАЗНЫЕ рабочие линии.
Разницу видишь?
Осталось понять, что это означает, какой физический смысл.

Ну давай расказывай ,Янн, 10 Янв. 26, 22:40

Не нукай не запряг.
Рано тебе строить из себя экзаменатора.
Кроме природоведения за 5 класс ничего ты не знаешь.
Да и то наверно забыл.

А это не верно. Равновесие паров ещё не означает, что это результат работы ТТ. Почему - смотри определение ТТ.Dry Gin, 10 Янв. 26, 22:48

Ты хоть понимаешь, для чего линия фазового равновесия строится (там, где ступени)? Чтобы ты мог в соответствии с этой линией (которая все измерена для условий ТТ) привести значения в своей колонне и получить эквивалент своей колонны в теоретических тарелках. То есть твоя колонна - это эквивалент колонны, состоящей из ТТ, для которой есть все значения в справочниках в виде таблиц и графиков.

где написано что ступеньки на графике НЕЛЬЗЯ называть теоретическими тарелкамиdee, 10 Янв. 26, 23:02

В определении☝️

что можно - я приводил, вот тебе первый же запрос в поисковикdee, 10 Янв. 26, 23:02

Вот обрати внимание на первый же скрин. Определение не "числа теоретических тарелок", а "теоретического числа тарелок". В оригинале у Маккеба-Тилле то же самое. Нет у него теоретических тарелок, а есть plates, пластины, просто тарелки. Физические. То есть определение теоретического (расчётного) необходимого числа физических тарелок.

И тут два варианта; 1. ты пургу гонишь 2. учебники врутdee, 10 Янв. 26, 23:02

Учебники не врут, а составлены академиками советского пищепрома, плохо переведены с английского и их авторы просто не придали значения такой "мелочи". Потому что прикладная наука отличается от фундаментальной, представителями которой как раз и были авторы оригинальной статьи, не позволявшие себе таких вольностей с определениями.

Рано тебе строить из себя экзаменатора.
Кроме природоведения за 5 класс ничего ты не знаешь.
Да и то наверно забыл.DIMA1965, 10 Янв. 26, 23:10

Не ерзай ,не надо было начинать .

Смотри на кривую фазового равновесия и РАЗНЫЕ рабочие линии.
Разницу видишь?
Осталось понять, что это означает, какой физический смысл.DIMA1965, 10 Янв. 26, 23:10

Там две меры ФЧ и ступени , а мир трех мерный .
Смотри флегма вся возращается ,ТТ ( участок колонны ) работает идеально поэтому при максимальном ФЧ для достижения заданной частоты продукта требуется минимальное число ТТ . Правильно ?

для чего линия фазового равновесия строитсяsantax1, 10 Янв. 26, 23:26

это не совсем линия равновесия, физический смысл нижней линии X=Y это L=G а верхней - кисп спирта, можно еще порассуждать что вертикальные линии это пар а горизонтальные - жидкость

В определении☝️Dry Gin, 10 Янв. 26, 23:29

это твое воображение и скудоумие, в определении сказано что ТТ - теоретическая модель основанная на, и дальше перечисляется

Учебники не врут, а составлены академиками советского пищепрома, плохо переведены с английского и их авторы просто не придали значения такой "мелочи"Dry Gin, 10 Янв. 26, 23:29

любой перевод с буржуйского приведи где сказано что ступеньку на диаграмме НЕЛЬЗЯ называть теоретической тарелкой, хотя стойте-ка, ты ыкдь на буржуйском ведь ничего не читал тоже ?

не надо было начинать .Янн, 10 Янв. 26, 23:30

ЯННчик там выше на многих сотнях страниц есть все, что надо тебе вбить в голову. Десятки раз повторено. Ты начинаешь заводить за корягу - начиная обсуждать это все в других терминах, другим описанием.
Но железная колонна - та же самая, работает одинаково, понимаешь ты это или нет.
Твои проблемы.

Там две меры ФЧ и ступени , а мир трех мерный .Янн, 10 Янв. 26, 23:30

Математическая модель потомушто. Модель - понимаешь? Договорились так - рабочая линия прямая и тыпы.
Трёх мерный? А время куда?

Там две меры ФЧ и ступениЯнн, 10 Янв. 26, 23:30

Янн, что построено на рисунке ?

То есть твоя колонна - это эквивалент колонны, состоящей из ТТ, для которой есть все значения в справочниках в виде таблиц и графиков.santax1, 10 Янв. 26, 23:26

Зачем так усложнять? Сам себя запутываешь. Моя колонна - не эквивалент колонны (что за пурга🙂), а моя колонна при заданном ФЧ даёт укрепление, эквивалентное например 30 теоретическим тарелкам. Как я узнаю, скольки именно? По ареометру и кривой равновесия. Без метода Маккэба-Тиле🤷🏻‍♂️
Вот например табличка по кривой равновесия:

Вот тут
https://bibl.rusoil.net/...iles/theory.pdf

ПРОЦЕССЫ И АППАРАТЫ. ЧАСТЬ 2.
МАССООБМЕННЫЕ И ТЕПЛОВЫЕ ПРОЦЕССЫ
Учебное пособие
Чуракова Светлана Константиновна

Есть расчет по единицам переноса (массообмен).
Там есть формула 1.25, В ней видно, от чего зависит ВЕП (высота единицы переноса).
а есть пункт, где черным по белому:

В насадочных колоннах контакт между паром и жидкостью
осуществляется на поверхности специальных насадочных тел, а также в
свободном пространстве между ними. В насадочной колонне потоки пара и
жидкости непрерывно контактируют между собой, обмениваясь веществом и
энергией. Эффективность массообмена характеризуется высотой
эквивалентной теоретической тарелке (ВЭТТ) и зависит от удельной
поверхности насадки, физико-химических свойств компонентов разделяемой
смеси, гидродинамического режима движения потоков контактирующих фаз, от
смачиваемости поверхности элементов насадки жидкостью и т.д.

ЗЫ: гидродинамический режим - это типа или пленочный, или с бурбуляцией.

Как я узнаю, скольки именно?Dry Gin, 10 Янв. 26, 23:40

абсолютно бесполезная информация без понимания как рабочее ФЧ влияет на разделение на каждой ТТ

Смотри флегма вся возращается ,ТТ ( участок колонны ) работает идеально поэтому при максимальном ФЧ для достижения заданной частоты продукта требуется минимальное число ТТ . Правильно ?Янн, 10 Янв. 26, 23:30

Правильно но не пОлно.ТТ не участок колонны. Участок колонны может быть и 1,5 и 2,3 ТТ.
Насадка скажем - слой в 1/4 ВЭТС разделяет и укрепляет, производит ТМО.
Давай ТТ отдельно а железная колонна отдельно.

это не совсем линия равновесия, физический смысл нижней линии X=Y это L=G а верхней - кисп спирта, можно еще порассуждать что вертикальные линии это пар а горизонтальные - жидкостьdee, 10 Янв. 26, 23:31

Верхняя - это и есть ЛФР

Верхняя - это и есть ЛФРsantax1, 10 Янв. 26, 23:44

а причем тут ларингофарингеальный рефлюкс ?

Там есть формула 1.25, В ней видно, от чего зависит ВЕП (высота единицы переноса).santax1, 10 Янв. 26, 23:43

это тебе видно, если человек пять от семи не может отличить то это всё пэтэушные методички с неточным переводом ))) а ТМО это е=мс2 )))

а моя колонна при заданном ФЧ даёт укрепление, эквивалентное например 30 теоретическим тарелкам. Как я узнаю, скольки именно? По ареометру и кривой равновесия. Без метода Маккэба-Тиле🤷🏻‍♂️Dry Gin, 10 Янв. 26, 23:40

Чего ты тогда в расчет эпюрации сунешься, если тарелки там нужно считать по общепринятым определениям, а не по твоим собственным?