Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

где написано что ступеньки на графике НЕЛЬЗЯ называть теоретическими тарелкамиdee, Вчера, 23:02

В определении☝️

что можно - я приводил, вот тебе первый же запрос в поисковикdee, Вчера, 23:02

Вот обрати внимание на первый же скрин. Определение не "числа теоретических тарелок", а "теоретического числа тарелок". В оригинале у Маккеба-Тилле то же самое. Нет у него теоретических тарелок, а есть plates, пластины, просто тарелки. Физические. То есть определение теоретического (расчётного) необходимого числа физических тарелок.

И тут два варианта; 1. ты пургу гонишь 2. учебники врутdee, Вчера, 23:02

Учебники не врут, а составлены академиками советского пищепрома, плохо переведены с английского и их авторы просто не придали значения такой "мелочи". Потому что прикладная наука отличается от фундаментальной, представителями которой как раз и были авторы оригинальной статьи, не позволявшие себе таких вольностей с определениями.

Рано тебе строить из себя экзаменатора.
Кроме природоведения за 5 класс ничего ты не знаешь.
Да и то наверно забыл.DIMA1965, Вчера, 23:10

Не ерзай ,не надо было начинать .

Смотри на кривую фазового равновесия и РАЗНЫЕ рабочие линии.
Разницу видишь?
Осталось понять, что это означает, какой физический смысл.DIMA1965, Вчера, 23:10

Там две меры ФЧ и ступени , а мир трех мерный .
Смотри флегма вся возращается ,ТТ ( участок колонны ) работает идеально поэтому при максимальном ФЧ для достижения заданной частоты продукта требуется минимальное число ТТ . Правильно ?

для чего линия фазового равновесия строитсяsantax1, Вчера, 23:26

это не совсем линия равновесия, физический смысл нижней линии X=Y это L=G а верхней - кисп спирта, можно еще порассуждать что вертикальные линии это пар а горизонтальные - жидкость

В определении☝️Dry Gin, Вчера, 23:29

это твое воображение и скудоумие, в определении сказано что ТТ - теоретическая модель основанная на, и дальше перечисляется

Учебники не врут, а составлены академиками советского пищепрома, плохо переведены с английского и их авторы просто не придали значения такой "мелочи"Dry Gin, Вчера, 23:29

любой перевод с буржуйского приведи где сказано что ступеньку на диаграмме НЕЛЬЗЯ называть теоретической тарелкой, хотя стойте-ка, ты ыкдь на буржуйском ведь ничего не читал тоже ?

не надо было начинать .Янн, Вчера, 23:30

ЯННчик там выше на многих сотнях страниц есть все, что надо тебе вбить в голову. Десятки раз повторено. Ты начинаешь заводить за корягу - начиная обсуждать это все в других терминах, другим описанием.
Но железная колонна - та же самая, работает одинаково, понимаешь ты это или нет.
Твои проблемы.

Там две меры ФЧ и ступени , а мир трех мерный .Янн, Вчера, 23:30

Математическая модель потомушто. Модель - понимаешь? Договорились так - рабочая линия прямая и тыпы.
Трёх мерный? А время куда?

Там две меры ФЧ и ступениЯнн, Вчера, 23:30

Янн, что построено на рисунке ?

То есть твоя колонна - это эквивалент колонны, состоящей из ТТ, для которой есть все значения в справочниках в виде таблиц и графиков.santax1, Вчера, 23:26

Зачем так усложнять? Сам себя запутываешь. Моя колонна - не эквивалент колонны (что за пурга🙂), а моя колонна при заданном ФЧ даёт укрепление, эквивалентное например 30 теоретическим тарелкам. Как я узнаю, скольки именно? По ареометру и кривой равновесия. Без метода Маккэба-Тиле🤷🏻‍♂️
Вот например табличка по кривой равновесия:

Вот тут
https://bibl.rusoil.net/...iles/theory.pdf

ПРОЦЕССЫ И АППАРАТЫ. ЧАСТЬ 2.
МАССООБМЕННЫЕ И ТЕПЛОВЫЕ ПРОЦЕССЫ
Учебное пособие
Чуракова Светлана Константиновна

Есть расчет по единицам переноса (массообмен).
Там есть формула 1.25, В ней видно, от чего зависит ВЕП (высота единицы переноса).
а есть пункт, где черным по белому:

В насадочных колоннах контакт между паром и жидкостью
осуществляется на поверхности специальных насадочных тел, а также в
свободном пространстве между ними. В насадочной колонне потоки пара и
жидкости непрерывно контактируют между собой, обмениваясь веществом и
энергией. Эффективность массообмена характеризуется высотой
эквивалентной теоретической тарелке (ВЭТТ) и зависит от удельной
поверхности насадки, физико-химических свойств компонентов разделяемой
смеси, гидродинамического режима движения потоков контактирующих фаз, от
смачиваемости поверхности элементов насадки жидкостью и т.д.

ЗЫ: гидродинамический режим - это типа или пленочный, или с бурбуляцией.

Как я узнаю, скольки именно?Dry Gin, Вчера, 23:40

абсолютно бесполезная информация без понимания как рабочее ФЧ влияет на разделение на каждой ТТ

Смотри флегма вся возращается ,ТТ ( участок колонны ) работает идеально поэтому при максимальном ФЧ для достижения заданной частоты продукта требуется минимальное число ТТ . Правильно ?Янн, Вчера, 23:30

Правильно но не пОлно.ТТ не участок колонны. Участок колонны может быть и 1,5 и 2,3 ТТ.
Насадка скажем - слой в 1/4 ВЭТС разделяет и укрепляет, производит ТМО.
Давай ТТ отдельно а железная колонна отдельно.

это не совсем линия равновесия, физический смысл нижней линии X=Y это L=G а верхней - кисп спирта, можно еще порассуждать что вертикальные линии это пар а горизонтальные - жидкостьdee, Вчера, 23:31

Верхняя - это и есть ЛФР

Верхняя - это и есть ЛФРsantax1, Вчера, 23:44

а причем тут ларингофарингеальный рефлюкс ?

Там есть формула 1.25, В ней видно, от чего зависит ВЕП (высота единицы переноса).santax1, Вчера, 23:43

это тебе видно, если человек пять от семи не может отличить то это всё пэтэушные методички с неточным переводом ))) а ТМО это е=мс2 )))

а моя колонна при заданном ФЧ даёт укрепление, эквивалентное например 30 теоретическим тарелкам. Как я узнаю, скольки именно? По ареометру и кривой равновесия. Без метода Маккэба-Тиле🤷🏻‍♂️Dry Gin, Вчера, 23:40

Чего ты тогда в расчет эпюрации сунешься, если тарелки там нужно считать по общепринятым определениям, а не по твоим собственным?

Чего ты тогда в расчет эпюрации сунешься, если тарелки там нужно считать по общепринятым определениям, а не по твоим собственным?santax1, Вчера, 23:47

ааа, тут джинни читает, тут не читает а тут вообще рыбу заворачивал )))

любой перевод с буржуйского приведи где сказано что ступеньку на диаграмме НЕЛЬЗЯ называть теоретической тарелкойdee, Вчера, 23:31

Вот же чушь ты пишешь. Например приведи мне любой перевод с буржуйского, где прямо сказано, что килограммы НЕЛЬЗЯ измерять секундомером. А раз конкретно такого запрета нет у буржуев - значит по твоей логике МОЖНО. Ну флаг в руки, измеряй😺

Вот же чушь ты пишешь. Например приведи мне любой перевод с буржуйского, где прямо сказано, что килограммы НЕЛЬЗЯ измерять секундомером. А раз конкретно такого запрета нет у буржуев - значит по твоей логике МОЖНО. Ну флаг в руки, измеряй😺Dry Gin, Вчера, 23:48

ну дичь пишешь ты, про неточность перевода, а раз такое крякаешь значит читал ? но я ведь знаю что не читал ))) даже пэтэшную методичку не смог осилить, а скринов из них я накидал кучу, даже из креля, не будь он к ночи упомянут. Давай, расскажи мне сказку на ночь про практические тарелки на рисунке

Чего ты тогда в расчет эпюрации сунешься, если тарелки там нужно считать по общепринятым определениям, а не по твоим собственным?santax1, Вчера, 23:47

Эпюрация - не кубовой метод. И посчитать ступеньки для такого-то LG не проблема. Только вот ступеньки эти не соответствуют общепринятому определению.

ТТ не участок колонныDIMA1965, Вчера, 23:44

ТТ всегда была и будет участком колонны равным одной ТТ. Колонна в ТТ измеряется. И ее участки в ТТ измеряются. Прям как у тебя

Участок колонны может быть и 1,5 и 2,3 ТТDIMA1965, Вчера, 23:44

Десятки раз повторено.DIMA1965, Вчера, 23:35

Так я вопрос простой задал . При всех равных при максимальном ФЧ у нас ВЭТС самая низкая .При снижении ФЧ ВЭТС увеличится . Правильно ?

, что построено на рисункеdee, Вчера, 23:39

График определения числа ТТ без учета ВЭТС для насадки и КПД для ФТ .

Оттуда же:

Теоретическая тарелка – гипотетическое контактное устройство, в ко-
тором расходящиеся потоки пара и жидкости равновесны, их температуры рав-
ны, соответственно коэффициент полезного действия равен единице.
В реальных контактных устройствах (КУ) коэффициент полезного дейст-
вия (КПД) отличается от единицы (<1), т.е. расходящиеся потоки не достигают
состояния равновесия, отсюда физический смысл КПД – степень достижения
равновесия

Рабочая линия – геометрическое месторасположения точек, характери-
зующих взаимосвязь концентраций встречных потоков.

Таким образом, число тарелок на XY – диаграмме рассчитывается путём
построения ступенчатой линии между кривой равновесия и рабочей линией.
Число тарелок равно числу ступеней.

В теории ректификации различают три основных режима орошения:
1) РПО – режим полного орошения;
2) РРО – режим рабочего орошения;
3) РМО – режим минимального орошения
РПО – это такой режим, в котором расходы продуктов бесконечно малы,
а расходы внутренних потоков бесконечно велики (R→∞).
Это гипотетический режим: R→∞, соответственно, диаметр D →∞.
Данный режим служит для определения минимального числа тарелок

В РПО (рис.2.25.) разница концентраций (движущая сила процесса) мак-
симальна, соответственно, число тарелок минимально. Расчет РПО отвечает на
вопрос, каково минимальное число тарелок.

Для ЯННа специально: в режиме работы на себя число (необходимое) тарелок минимально
Что противоречит вашим с джином и реривером утверждениям о "максимальном" числе тарелок в режиме работы на себя.