Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

И что из этого? Только в слова поиграться больше-меньше)Reriver, 10 Янв. 26, 15:43

то что нагрузка не ФЧ, для разных контактных устройств могут быть разные эффекты, КПД может расти, может падать. С увеличением отбора разделение на ТТ падает в принципе

КПД может расти, может падать. С увеличением отбора разделение на ТТ падает в принципеdee, 10 Янв. 26, 15:48

КПД чего ?
Разделение на ТТ падает ? ТТ это и есть разделение и это разделение( равновесие ) или оно на гипотетическом участке достигается ,или оно на этом участке не достигается ,а если не достигается значит и ТТ нет . Дима,вы так увлеклись термоядерной перегонкой ,что ты пропустил мое уточнение ,про то ,что колонна не всегда наполнена спиртом

Пока колонна наполнена спиртом, в конце прогона ,нижние ТТ выбывают из игры и нижняя часть уже не наполнена спиртом ,она уже с "водой "Янн, 09 Янв. 26, 18:45

ТТ это и есть разделение и это разделение( равновесие ) или оно на гипотетическом участке достигается ,или оно на этом участке не достигается ,Янн, 10 Янв. 26, 17:53

Равновесие ПРИ ЗАДАННЫХ УСЛОВИЯХ.
При начале отбора изменяются эти самые заданные условия.

Равновесие достигается - между ИМЕЮЩИМСЯ ПАРОМ и ИМЕЮЩЕЙСЯ ФЛЕГМОЙ.
При ФЧ♾ Одно укрепление, при отборе - ДРУГОЕ.

Разделение на ТТ падает ?Янн, 10 Янв. 26, 17:53

Разделение не на ТТ падает, на ТТ нет разделения. Разница концентраций между жидкой и паровой фазами в одной точке падает.

При ФЧ♾ Одно укрепление, при отборе - ДРУГОЕ.DIMA1965, 10 Янв. 26, 18:06

А тебе не кажется странным ,что число ТТ неизменно, ВЭТС неизменно ,КПД неизменно ,мощность неизменна ,спиртуозностьв кубе неизменна ,только ФЧ ? И вдруг при всех равных укрепление ? Нет ,так не бывает . Пайзл не складывается .
Что такое есть ФЧ ? А что такое есть еденица числа переноса ?

КПД чего ?Янн, 10 Янв. 26, 17:53

ФТ или насадки

Добавлено через 1мин.:

ВЭТС неизменно ,КПД неизменноЯнн, 10 Янв. 26, 18:38

ВЭТС и КПД меняются от многих условий в том числе и нагрузки

Янн, ну так они другое определение ТТ используют, выше же объяснял, они рассматривают ТТ не как изолированную систему, а как открытую, изза изменения ФЧ у них изменяются соотношения пара и флегмы, а изза этого и баланс уже по другому достигается, при таких раскладах все складывается.

то что нагрузка не ФЧdee, 10 Янв. 26, 15:48

Так я про нагрузку не сказал ни слова)

они рассматривают ТТ не как изолированную систему, а как открытую,tmc, 10 Янв. 26, 18:54

ТТ изолированная система по определению, это модель поведения жидкости и пара, к ФТ или насадке она имеет опосредованое отношения

за то что количество ФТ не изменяется никто и не против, косяк то в контексте ТТ получается

Добавлено через 24мин.:

впринципе разницу можно вынести с определения ТТ в методику расчета, ведь можно учесть взаимовлияние тарелок, т.е. учесть изменение соотношения L/G, зафиксировать их в любой момент времени на всех тарелках, а затем просто виртуально представить эти тарелки как изолированные, ну финт ушами конечно, но госпади в науке такое часто, и теоретичность тарелок это позволяет. Тогда можно сказать что и условия равновесия соблюдаются и определение ТТ соответствует, просто сами методики расчета разные) В одной количество ТТ определяется из результата, а во второй из процесса, пример хороший с дырявыми тарелками был. С такой постановкой согласен?

ну финт ушами конечно, но госпади в науке такое часто, и теоретичность тарелок это позволяетtmc, 10 Янв. 26, 18:59

реальные тарелки на 99,974% теоретические, до джинни никто на эту мелочь внимание не обращал да и он завел весь этот флуд только что бы выкрутится из того порожняка что он всё время гонит. Я, если что, не только согласен но и обеими руками за

А тебе не кажется страннымЯнн, 10 Янв. 26, 18:38

Не кажется
В определении ТТ не сказано, чтоб обязательно L=G, там точно сказано - равновесие при заданных условиях. Сколько пара есть, сколько бы флегмЫ есть - между ними равновесие. Это условие.
А падение укрепления - следствие.

,только ФЧ ? И вдруг при всех равных укрепление ?Янн, 10 Янв. 26, 18:38

При изменении ФЧ происходит переход на другую рабочую линию.
ФЧ это существенное заданное условие. ФЧ=0 пар есть флегмЫ нет - очевидно укрепления нет. Тут ничего не смущает? И начинаем помалу краник прикрывать и флегма по маленько пошла в колонну. Как будет с укреплением?

В одной количество ТТ определяется из результата,tmc, 10 Янв. 26, 18:59

По какой рабочей линии??

Нет ,так не бывает . Пайзл не складывается .Янн, 10 Янв. 26, 18:38

Не надо гадать, загадки и головоломки тут не причём.
Физику надо освоить
Один учебник по ректификации надо освоить
И все
Мир лишится чудес, розовых пони и голубых единорогов.
И земля перестанет быть плоской.
Я тебе 100500 раз говорил - одна книга, но в полном объёме. Читать пока не освоишь материал.
А ты дергаешь кусочки отовсюду. Конфетти в голове 🤣🤣🤣

По какой рабочей линии??DIMA1965, 10 Янв. 26, 20:18

по ФЧ бесконечность

Я, если что, не только согласен но и обеими руками заdee, 10 Янв. 26, 20:09

тогда остальное как говорится уже тактика, тому же Яну это можно попробовать объяснить для развлечения), или подумать какой метод "правильнее"), точнее лучше применим в конкретных условиях. Имхо первый (т.е. ТТ при ФЧ бесконечность) проще, для большинства домашних самогонщиков без специальной подготовки это более понятно и приемлемо, дает ожидаемый с их бытовой точки зрения контекст, мало кто из них вникает во всякие L/G, для начала хотя бы кректы понять, меньше ступоров и странностей типа Яновых "почему", он дает первый шаг в понимание и возможность развиваться дальше, на этом уровне это предпочтительнее. А второй, ну можно сказать что он более явно учитывает реальность, более технически-расчетный, но блин сложнее, с нежданчиками, не каждый уже до этого докапывает, тогда непонимание первой группой вторых и заморочки. Плохо конечно что не устоялось явное разделение этих раскладов.

Янн, ты таки понял в чем у них соль? почему равновесие достигается и почему падение крепости результата не показатель?

tmc, так я ему нарисовал, усваивает, надеюсь

tmc, не с того конца пытаешься зайти. Достаточно лишь соблюдать определение и проблема сама собой исчезнет. Останется теоретическая тарелка, как мера укрепления. И метод Маккеба-Тилле, использующий фактические ступени переноса для расчёта колонн.

И метод Маккеба-Тилле, использующий фактические ступени переноса для расчёта колонн.Dry Gin, 10 Янв. 26, 21:41

где сказано фактические ? хоть один источник, кроме твоего воспаленного воображения

где сказано фактические ?dee, 10 Янв. 26, 21:52

Пусть будут не фактические. Просто ступени переноса. Или предложи свой вариант. Кроме теоретических тарелок, разумеется🤷🏻‍♂️