Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 843 844 845 846 847 848 849 ... 966 846
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.6K 2.9K
Отв.16900  25 Февр. 26, 15:02
Колл пара от мощи легко считается. А дальше индивидуальные особенности внутренностей трубы и её сопротивления этому пару. Но обычно труба типовая. Насадка тоже. Трамбовка плюс/минус. Ну и такой же результат. Если сильно не косячить. Примерно 100 ватт на квадратный сантиметр поперечного сечения нормально. Давление десятая часть высоты трубы тоже среднее по госпиталю. Всё зависит как оно в трубе куролесит. Но тапка в пол лишь бы крышу не сносило работает.
dee Научный сотрудник Минск 12.7K 2.9K
Отв.16901  25 Февр. 26, 15:08 (через 7 мин)
Да уж 900 страниц... а может кто то подскажет, имеется ли какая то академическая зависимость в виде формулы и т.д., для расчета создаваемого давления в зависимости от подаваемой мощности нагревателя.leomuz, 25 Февр. 26, 14:53
по мере приближения к точке захлеба происходит резкий рост давления из-за удержания флегмы в насадке, захлебную скорость пара (а значит и мощность) можно рассчитать по вполне академической формуле Кафарова, у меня в темах есть
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.16902  27 Февр. 26, 10:29
Народ ,любопытсва ради . Колонна ,куб,в кубе СС 10% . Работа на себя 10 часов без отбора . Где окажутся головы и промежуточные через 10 часов?
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.8K 819
Отв.16903  27 Февр. 26, 10:48 (через 20 мин)
Работа на себя 10 часов без отбораЯнн, 27 Февр. 26, 10:29

Смотря сколько примесей в кубе ( в абсолютных цифрах, скажем граммах) и какая УС колонки.
Так что ответ - неясно. Думай дальше.
dee Научный сотрудник Минск 12.7K 2.9K
Отв.16904  27 Февр. 26, 10:53 (через 5 мин)
Где окажутся головы и промежуточные через 10 часов?Янн, 27 Февр. 26, 10:29
ну допустим в кубе 1л 10% навалки а стоит колпачковая колонна 3" на 20 этажей )) всё в колонне будет, вместе со спиртом. Другая крайность: куб 100л с 1" огрызком 50см так туда и 10% голов не поместится )))
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.16905  27 Февр. 26, 10:59 (через 6 мин)
Народ ,любопытсва ради . Колонна ,куб,в кубе СС 10% . Работа на себя 10 часов без отбора . Где окажутся головы и промежуточные через 10 часов?Янн, 27 Февр. 26, 10:29
Головы вверху, как и обычно, а ПП по-разному: сивуха большей частью в кубе и немного внизу колонны, этилизовалераты и бутираты почти все внизу колонны, ИП и КА будут везде. Это для обычной 2-дюймовки с спн и кубом литров до 30.
Только зачем 10 часов гонять? ЕМНИП, из 20л 10% сырца почти все головы должны вылетать часа за полтора, а ВПП (эфиры) минут за 5..10.
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.16906  27 Февр. 26, 11:13 (через 14 мин)
этилизовалераты и бутираты почти все внизу колонныsantax1, 27 Февр. 26, 10:59
Не, тоже везде.

Добавлено через 1мин.:

а ВПП (эфиры) минут за 5..10.santax1, 27 Февр. 26, 10:59
Да ладно. Если их не отбирать, они будут возвращаться той же дорогой.
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.16907  27 Февр. 26, 11:16 (через 4 мин)
Не, тоже везде.Dry Gin, 27 Февр. 26, 11:13
Вот поэтому для них нужна короткая колонна - будут везде, но в кубе уже немного. Слил колонну - и считай очистил. А потом собрал с нескольких перегонок, разбавил и снова перегнал и слил - уже и спирт сэкономил.

Добавлено через 1мин.:

Да ладно. Если их не отбирать, они будут возвращаться той же дорогой.Dry Gin, 27 Февр. 26, 11:13
Не ладно, у них Кисп в кубе огромный, будут сидеть на нижних тарелках. Вот дальше вверх - да, сильно мажутся, потому и нужен коротыш.
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.16908  27 Февр. 26, 11:19 (через 3 мин)
Вот поэтому для них нужна короткая колонна - будут везде, но в кубе уже немного.santax1, 27 Февр. 26, 11:16
А ты посчитай, сколько немного в кубе. Удивишься.
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.16909  27 Февр. 26, 11:20 (через 2 мин)
А ты посчитай, сколько немного в кубе. Удивишься.Dry Gin, 27 Февр. 26, 11:19
Считал, в екселе. И ты учитывай, что если у тебя 20л 10% сырца, то спирта там 2л, а эфиров этих пускай пару мл на лАС. Даже коротыш удержит.
сообщение удалено
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.16910  27 Февр. 26, 11:26 (через 6 мин)
если у тебя 20л 10% сырца, то спирта там 2л, а эфиров этих пускай пару мл на лАСsantax1, 27 Февр. 26, 11:20
В этом случае даже нет смысла морочиться с ними. Давай хотя бы 10 мл/лАС. Итого 20 мл. Сколько из них влезет в колонну?
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.8K 819
Отв.16911  27 Февр. 26, 11:27 (через 1 мин)
ЕМНИП, из 20л 10% сырца почти все головы должны вылетать часа за полтора, а ВПП (эфиры) минут за 5..10.santax1, 27 Февр. 26, 10:59

Это при какой мощности в кубе? Явно что не при любой.
Не даром было введено понятие ОБОРОТ. Причём не спирта а кубовой навалки. Если считать в оборотах - все более менее предсказуемо.
Оборот - время испарения всей навалки. Измеряется в часах.
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.16912  27 Февр. 26, 11:36 (через 10 мин)
В этом случае даже нет смысла морочиться с ними. Давай хотя бы 10 мл/лАС. Итого 20 мл. Сколько из них влезет в колонну?Dry Gin, 27 Февр. 26, 11:26
1. А давай 100мл/лАС!
2. если не хватает УС - поставь 3" огрызок.
3. Даже если их 2мл/лАС, я их унюхиваю в ректификате.
DIMA1965, Если хочешь ответа на вопрос, нафига автоудаление ставишь?
Мощность - предзахлебная. А "оборот" - это применимо к классическому сырцу 40..50%. А когда у тебя в кубе 10% - КИСП голов может отличаться на порядок, и твой "оборот" может превратиться в "полоборота".
ЕВ ГЕНИЙ Доцент Липецк 1.6K 412
Отв.16913  27 Февр. 26, 11:42 (через 7 мин)
Народ ,любопытсва ради . Колонна ,куб,в кубе СС 10% . Работа на себя 10 часов без отбора . Где окажутся головы и промежуточные через 10 часов?Янн, 27 Февр. 26, 10:29
Что за куб и что за колонна? Размеры и удерживающая способность? Маловероятно чтобы куб был 10 л а колонна 3". В нормальной по разумению человеческой сборке, если головы поместились в колонне, значит ниже накопится спирт, который не пустит даже на нижние тарелки ПП. Вернее - выдавит их в куб.

Интересный задан вопрос.

Что потечёт из нижнего краника? Спирт или ПП? Ставки делать будем?
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.16914  27 Февр. 26, 11:51 (через 10 мин)
если головы поместились в колонне, значит ниже накопится спиртЕВ ГЕНИЙ, 27 Февр. 26, 11:42
В головах больше 90% спирта. И более того, эти проценты меняются по высоте колонны, в которой накопились головы.
накопится спирт, который не пустит даже на нижние тарелки ПП. Вернее - выдавит их в кубЕВ ГЕНИЙ, 27 Февр. 26, 11:42
ПП на то и ПП, что могут находиться вместе со спиртом где угодно, от условий зависит. Да и ПП бывают разные.
Так не бывает в колонне: тут головы, тут спирт, а тут ПП.
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.16915  27 Февр. 26, 12:00 (через 9 мин)
2. если не хватает УС - поставь 3" огрызок.santax1, 27 Февр. 26, 11:36
А чего не ФТ?))

Даже если их 2мл/лАС, я их унюхиваю в ректификате.santax1, 27 Февр. 26, 11:36
Ладно, пусть 2 мл. Итого 4. УС огрызка пусть 250 мл, если я правильно понял, что за огрызок ты имеешь в виду. Пусть в нём 20 ТТ. Итого, что получается по ЭИБ и ЭИВ? Подставь пожалуйста в свою табличку, всем интересно.
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.16916  27 Февр. 26, 12:03 (через 3 мин)
УС огрызка пусть 250 мл, если я правильно понял, что за огрызок ты имеешь в виду. Пусть в нём 20 ТТ. Итого, что получается по ЭИБ и ЭИВ? Подставь пожалуйста в свою табличку, всем интересно.Dry Gin, 27 Февр. 26, 12:00
Да скидывал табличку, емнип. Тарелок не больше 10. УС каждой пускай 10мл, НУО 50мл, дефлегматор, еще 50мл. Этилизобутират почти весь сидел в огрызке. Этилизовалерат -похуже, но раза в три тоже вычищался.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.8K 819
Отв.16917  27 Февр. 26, 12:13 (через 11 мин)
DIMA1965, Если хочешь ответа на вопрос, нафига автоудаление ставишь?
Мощность - предзахлебная. А "оборот" - это применимо к классическому сырцу 40..50%. А когда у тебя в кубе 10% - КИСП голов может отличаться на порядок, и твой "оборот" может превратиться в "полоборота".santax1, 27 Февр. 26, 11:36

По малозначимости сообщения
Могу убрать
Твоя «предзахлебная» тоже вилами по воде... толь дюймовый огрызок толи 4хдюймовый... или там колонка с галькой и камушками.
Давай в ваттах и куб в литрах.

Добавлено через 3мин.:

твой "оборот" может превратиться в "полоборота".santax1, 27 Февр. 26, 11:36

Оборот не мой и не твой - это характеристика кубового процесса, для адекватного сравнения разных случаев
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.16918  27 Февр. 26, 12:29 (через 17 мин)
Твоя «предзахлебная» тоже вилами по воде... толь дюймовый огрызок толи 4хдюймовый... или там колонка с галькой и камушками.DIMA1965, 27 Февр. 26, 12:13
Вроде выше писал:
Это для обычной 2-дюймовки с спнsantax1, 27 Февр. 26, 10:59
Оборот не мой и не твой - это характеристика кубового процесса, для адекватного сравнения разных случаевDIMA1965, 27 Февр. 26, 12:13
Этот оборот для стандартного сырца примерно 50% Его испытали, примерно сошлось по времени с "переиспарением спирта" и приняли, что для отгона голов нужно испарить один "оборот" спирта. Если там будет 10% вместо 50%, или туда добавят голов с самогона, или еще чего, то этот "оборот" уже ничего не стоит.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.8K 819
Отв.16919  27 Февр. 26, 12:34 (через 5 мин)
Вроде выше писал:santax1, 27 Февр. 26, 12:29

Про мощность не писал.
На 2 кВт чистыми или на 300 ватт как ЯННчик любит??

ИМХО путаешься ты с непрерывкой

Добавлено через 1мин.:

Если там будет 10% вместо 50%,santax1, 27 Февр. 26, 12:29
время оборота существенно вырастет