Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 844 845 846 847 848 849 850 ... 966 847
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.16920  27 Февр. 26, 12:35
Уточним . В кубе 30 литров 20% сахарного СС это 6 литров по АС . Примесей в нём ЭАФ 0,2 гр на 1 литр и того 6×0,2 = 1,2 гр
ВПП + НПП = 3,0 гр × 6 = 18 гр .
18+ 1,2=19,2 . Всех примесей примерно 20 гр . Колонна 2" СПН 3,5см .
20 грамм примесей ,способны сконцентрироваться в колонне ?
2 гр голов в верху и 18 гр внизу ?
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.16921  27 Февр. 26, 12:36 (через 1 мин)
время оборота существенно вырастетDIMA1965, 27 Февр. 26, 12:34
О, еще непонятка: одни пишут про оборот спирта, другие про оборот куба. Хто прав?
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.16922  27 Февр. 26, 12:38 (через 3 мин)
Время 10 часов работы на себя ,кубовая .
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.8K 819
Отв.16923  27 Февр. 26, 12:39 (через 1 мин)
О, еще непонятка:santax1, 27 Февр. 26, 12:36

Это вопрос?
Ответ - оборот считается НАВАЛКИ.
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.16924  27 Февр. 26, 12:41 (через 2 мин)
Всех примесей примерно 20 гр . Колонна 2" СПН 3,5см .
20 грамм примесей ,способны сконцентрироваться в колонне ?
2 гр голов в верху и 18 гр внизу ?Янн, 27 Февр. 26, 12:35
Не способны, потому что кубовая ректификация это последовательность разных технологических операций, при которых возможна концентрация и выведения определенных примесей. Это не магический фильтр, в котором по очереди собрались разные фракции, как на рекламных прошпектах торговцев колоннами. Ты уже надцать лет на форуме, тебе ли не знать. И да, высота колонны не указана.

Добавлено через 2мин.:

Ответ - оборот считается НАВАЛКИ.DIMA1965, 27 Февр. 26, 12:39
Я считал по КИСПам - время вывода голов до ГОСТ (ЭА и УА) с 20л 10% сырца - емнип, часа полтора (дома гляну).
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.16925  27 Февр. 26, 12:52 (через 12 мин)
Это вопрос?
Ответ - оборот считается НАВАЛКИ.DIMA1965, 27 Февр. 26, 12:39
Кем считается? Оборот АС обычно считают.

Колонна 2" СПН 3,5см .Янн, 27 Февр. 26, 12:35
Высоту забыл указать.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.8K 819
Отв.16926  27 Февр. 26, 12:54 (через 3 мин)
Кем считается? Оборот АС обычно считают.Dry Gin, 27 Февр. 26, 12:52

Теми - кто в теме.
АС покидает куб с какой скоростью? Не от мощности и крепости навалки ли зависит??
dee Научный сотрудник Минск 12.7K 2.9K
Отв.16927  27 Февр. 26, 12:58 (через 4 мин)
О, еще непонятка: одни пишут про оборот спирта, другие про оборот куба. Хто прав?santax1, 27 Февр. 26, 12:36
оборот спирта дает поправку на изменение кисп от разбавления но если докинуть поправку на увеличение теплоемкости парообразования из-за воды то скорость выхода примеси из куба почти не меняется так что улучшение отхода голов при разбавлении это миф.
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.16928  27 Февр. 26, 13:04 (через 6 мин)
АС покидает куб с какой скоростью?DIMA1965, 27 Февр. 26, 12:54
Чем меньше крепость, тем медленнее. Но при этом ГФ быстрее за счёт Кисп. То на то и выходит примерно. А так то да, это довольно условная величина, только для прикидки наглазок.
dee Научный сотрудник Минск 12.7K 2.9K
Отв.16929  27 Февр. 26, 13:05 (через 2 мин)
Чем меньше крепость, тем медленнееDry Gin, 27 Февр. 26, 13:04
ого ))) кисп спирта отменили
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.16930  27 Февр. 26, 13:07 (через 3 мин)
кисп спирта отменилиdee, 27 Февр. 26, 13:05
Табл_исп.png
Табл_исп. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Добавлено через 3мин.:

Теми - кто в теме.DIMA1965, 27 Февр. 26, 12:54
Новая секта какая-то?))
bardo Профессор Смоленск 9.4K 967
Отв.16931  27 Февр. 26, 16:23
Колонна ,куб,в кубе СС 10%Янн, 27 Февр. 26, 10:29
. В кубе 30 литров 20% сахарного ССЯнн, 27 Февр. 26, 12:35
Надо ждать следующих изменений условий))) пока рано начинать считать....кмк...
ЕВ ГЕНИЙ Доцент Липецк 1.6K 412
Отв.16932  27 Февр. 26, 18:00
В головах больше 90% спирта. И более того, эти проценты меняются по высоте колонны, в которой накопились головы.santax1, 27 Февр. 26, 11:51
С учётом того, что чистых голов всего 1,2 г, то разумеется краник не сможет выплюнуть их отдельно от спирта. Но они скопятся за 10 часов все вверху. Это за 1 час они будут размазаны по колонне, а какая-то часть ещё в кубе будет сидеть.
ПП на то и ПП, что могут находиться вместе со спиртом где угодно, от условий зависит. Да и ПП бывают разные.
Так не бывает в колонне: тут головы, тут спирт, а тут ПП.santax1, 27 Февр. 26, 11:51
Бывает. ВВиду того, что спирта в кубе 6 л, и он явно не поместится в колонне, то со временем ПП уйдут из колонны обратно в куб в результате замещения спиртом. Разумеется мизер всегда будет присутствовать, особенно в самом низу, куда он непременно постоянно будет попадать из куба. Но это будет не существенная величина, даже на нюх плохо определимая. Но это я так думаю. Надо будет проверить или уточнить у товарищей.
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.16933  27 Февр. 26, 20:13
Не способны, потому что кубовая ректификация это последовательность разных технологических операций, при которых возможна концентрация и выведения определенных примесей.santax1, 27 Февр. 26, 12:41
Работа на себя и не каких последовательных операций ,выводить ни чего не выводим .Высота колонны ? Ну пусть будет 50 см .
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.16934  27 Февр. 26, 20:56 (через 44 мин)
Тут с-под меня хотели эксели, вот они:
Исходник для времени вывода голов брал от Dee
(все для 20л навалки и 1800Вт чистыми):
- Вывод УА от 50мг/лАС до 2мг/лас при 50%СС идет за час
- Вывод УА от 50мг/лАС до 2мг/лас при 10%СС идет за 40 мин
- Вывод ЭА от 200мг/лАС до 10мг/лас при 50%СС идет за полтора часа
- Вывод ЭА от 200мг/лАС до 10мг/лас при 10%СС идет за 20 мин.
Для казимирования (сливе ЦП) на коротыше 7тт:
Видно, что для этилизобутирата при казимировании браги (полном сливе) из коротыша 7ТТ позволяет снизить его содержание в кубе в 10 раз (если КИСП для него верен).
Тоже для этилизовалерата только в 1,3 раза.
И да: это скорость вывода из куба. Чтобы догнать головы до дефа нужно больше времени, т.к. их киспы по высоте колонны практически сразу сильно падают (кроме УА,). Поэтому на коротыше они отгоняются быстрее.
Reriver Профессор Москва 5.4K 784
Отв.16935  27 Февр. 26, 21:16 (через 20 мин)
Вывод ЭА от 200мг/лАС до 10мг/лас при 10%СС идет за 20 минsantax1, 27 Февр. 26, 20:56
Ага. 1 мл ЭА вышел из куба с навалкой 5 лАС при 20% за 20 мин

IMG_5288.jpeg
IMG_5288. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Добавлено через 7мин.:

Чтобы догнать головы до дефа нужно больше времениsantax1, 27 Февр. 26, 20:56
Думаю, да и глядя на картинку, летят они до дефа со скоростью пара
dee Научный сотрудник Минск 12.7K 2.9K
Отв.16936  27 Февр. 26, 21:31 (через 16 мин)
И да: это скорость вывода из куба. Чтобы догнать головы до дефа нужно больше времени, т.к. их киспы по высоте колонны практически сразу сильно падают (кроме УА,). Поэтому на коротыше они отгоняются быстрее.santax1, 27 Февр. 26, 20:56
ничего не быстрее, выход из куба не поменяется, но на коротыше есть риск уронить их обратно из-за малой УС, я к этому расчету еще удержание в колонне прилепил, это вторая, тоже важная часть вываривания голов
Reriver Профессор Москва 5.4K 784
Отв.16937  27 Февр. 26, 21:33 (через 2 мин)
Поэтому на коротыше они отгоняются быстрееsantax1, 27 Февр. 26, 20:56
На коротыше они набирают максимальную концентрацию для этого коротыша быстрее. И только. Нет смысла в коротыше для ГФ
dee Научный сотрудник Минск 12.7K 2.9K
Отв.16938  27 Февр. 26, 21:34 (через 2 мин)
Думаю, да и глядя на картинку, летят они до дефа со скоростью параReriver, 27 Февр. 26, 21:16
да, я с 50мл спирта в навалке баловался, перераспределение по колонне от мощности очень быстро происходит, примерно со скоростью реакции самого датчика DS18b20 снаружи трубы
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.16939  28 Февр. 26, 09:44
На коротыше они набирают максимальную концентрацию для этого коротыша быстрее. И только. Нет смысла в коротыше для ГФReriver, 27 Февр. 26, 21:33
Одно противоречит другому . На коротыше ,(пусть это будет стандартная ЦП в 50 см ) максимальная концентрация достигнится быстрее . По условию задачи у нас ЭАФ 200 мг на литр или на 6 литров АС 1200 мг или 1,2гр . Если ЭАФ через 2 часа или 10 часов вылетит из куба ,то смею предположить, что в куб она не вернется ,так и будет в размере 1,2гр болтаться по колонне . Причем 50 см при ФЧ бесконечность на СПН это 10ТТ как минимум .