Уточним . В кубе 30 литров 20% сахарного СС это 6 литров по АС . Примесей в нём ЭАФ 0,2 гр на 1 литр и того 6×0,2 = 1,2 гр
ВПП + НПП = 3,0 гр × 6 = 18 гр .
18+ 1,2=19,2 . Всех примесей примерно 20 гр . Колонна 2" СПН 3,5см .
20 грамм примесей ,способны сконцентрироваться в колонне ?
2 гр голов в верху и 18 гр внизу ?
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
Янн
Профессор
Пушкино
8.6K 1.2K
Отв.16920 27 Февр. 26, 12:35
santax1
Профессор
Где-то
3.7K 747
Отв.16921 27 Февр. 26, 12:36 (через 1 мин)
время оборота существенно вырастетDIMA1965, 27 Февр. 26, 12:34О, еще непонятка: одни пишут про оборот спирта, другие про оборот куба. Хто прав?
сообщение удалено
Янн
Профессор
Пушкино
8.6K 1.2K
Отв.16922 27 Февр. 26, 12:38 (через 3 мин)
Время 10 часов работы на себя ,кубовая .
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.8K 819
Отв.16923 27 Февр. 26, 12:39 (через 1 мин)
О, еще непонятка:santax1, 27 Февр. 26, 12:36
Это вопрос?
Ответ - оборот считается НАВАЛКИ.
santax1
Профессор
Где-то
3.7K 747
Отв.16924 27 Февр. 26, 12:41 (через 2 мин)
Всех примесей примерно 20 гр . Колонна 2" СПН 3,5см .Не способны, потому что кубовая ректификация это последовательность разных технологических операций, при которых возможна концентрация и выведения определенных примесей. Это не магический фильтр, в котором по очереди собрались разные фракции, как на рекламных прошпектах торговцев колоннами. Ты уже надцать лет на форуме, тебе ли не знать. И да, высота колонны не указана.
20 грамм примесей ,способны сконцентрироваться в колонне ?
2 гр голов в верху и 18 гр внизу ?Янн, 27 Февр. 26, 12:35
Добавлено через 2мин.:
Ответ - оборот считается НАВАЛКИ.DIMA1965, 27 Февр. 26, 12:39Я считал по КИСПам - время вывода голов до ГОСТ (ЭА и УА) с 20л 10% сырца - емнип, часа полтора (дома гляну).
Dry Gin
Профессор
Котобург
16K 2.4K
Отв.16925 27 Февр. 26, 12:52 (через 12 мин)
Это вопрос?Кем считается? Оборот АС обычно считают.
Ответ - оборот считается НАВАЛКИ.DIMA1965, 27 Февр. 26, 12:39
Колонна 2" СПН 3,5см .Янн, 27 Февр. 26, 12:35Высоту забыл указать.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.8K 819
Отв.16926 27 Февр. 26, 12:54 (через 3 мин)
Кем считается? Оборот АС обычно считают.Dry Gin, 27 Февр. 26, 12:52
Теми - кто в теме.
АС покидает куб с какой скоростью? Не от мощности и крепости навалки ли зависит??
dee
Научный сотрудник
Минск
12.7K 2.9K
Отв.16927 27 Февр. 26, 12:58 (через 4 мин)
О, еще непонятка: одни пишут про оборот спирта, другие про оборот куба. Хто прав?santax1, 27 Февр. 26, 12:36оборот спирта дает поправку на изменение кисп от разбавления но если докинуть поправку на увеличение теплоемкости парообразования из-за воды то скорость выхода примеси из куба почти не меняется так что улучшение отхода голов при разбавлении это миф.
Dry Gin
Профессор
Котобург
16K 2.4K
Отв.16928 27 Февр. 26, 13:04 (через 6 мин)
АС покидает куб с какой скоростью?DIMA1965, 27 Февр. 26, 12:54Чем меньше крепость, тем медленнее. Но при этом ГФ быстрее за счёт Кисп. То на то и выходит примерно. А так то да, это довольно условная величина, только для прикидки наглазок.
dee
Научный сотрудник
Минск
12.7K 2.9K
Отв.16929 27 Февр. 26, 13:05 (через 2 мин)
Чем меньше крепость, тем медленнееDry Gin, 27 Февр. 26, 13:04ого ))) кисп спирта отменили
Dry Gin
Профессор
Котобург
16K 2.4K
Отв.16930 27 Февр. 26, 13:07 (через 3 мин)
bardo
Профессор
Смоленск
9.4K 967
Отв.16931 27 Февр. 26, 16:23
Колонна ,куб,в кубе СС 10%Янн, 27 Февр. 26, 10:29
. В кубе 30 литров 20% сахарного ССЯнн, 27 Февр. 26, 12:35Надо ждать следующих изменений условий))) пока рано начинать считать....кмк...
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.6K 412
Отв.16932 27 Февр. 26, 18:00
В головах больше 90% спирта. И более того, эти проценты меняются по высоте колонны, в которой накопились головы.santax1, 27 Февр. 26, 11:51С учётом того, что чистых голов всего 1,2 г, то разумеется краник не сможет выплюнуть их отдельно от спирта. Но они скопятся за 10 часов все вверху. Это за 1 час они будут размазаны по колонне, а какая-то часть ещё в кубе будет сидеть.
ПП на то и ПП, что могут находиться вместе со спиртом где угодно, от условий зависит. Да и ПП бывают разные.Бывает. ВВиду того, что спирта в кубе 6 л, и он явно не поместится в колонне, то со временем ПП уйдут из колонны обратно в куб в результате замещения спиртом. Разумеется мизер всегда будет присутствовать, особенно в самом низу, куда он непременно постоянно будет попадать из куба. Но это будет не существенная величина, даже на нюх плохо определимая. Но это я так думаю. Надо будет проверить или уточнить у товарищей.
Так не бывает в колонне: тут головы, тут спирт, а тут ПП.santax1, 27 Февр. 26, 11:51
Янн
Профессор
Пушкино
8.6K 1.2K
Отв.16933 27 Февр. 26, 20:13
Не способны, потому что кубовая ректификация это последовательность разных технологических операций, при которых возможна концентрация и выведения определенных примесей.santax1, 27 Февр. 26, 12:41Работа на себя и не каких последовательных операций ,выводить ни чего не выводим .Высота колонны ? Ну пусть будет 50 см .
santax1
Профессор
Где-то
3.7K 747
Отв.16934 27 Февр. 26, 20:56 (через 44 мин)
Тут с-под меня хотели эксели, вот они:
Исходник для времени вывода голов брал от Dee
(все для 20л навалки и 1800Вт чистыми):
- Вывод УА от 50мг/лАС до 2мг/лас при 50%СС идет за час
- Вывод УА от 50мг/лАС до 2мг/лас при 10%СС идет за 40 мин
- Вывод ЭА от 200мг/лАС до 10мг/лас при 50%СС идет за полтора часа
- Вывод ЭА от 200мг/лАС до 10мг/лас при 10%СС идет за 20 мин.
Для казимирования (сливе ЦП) на коротыше 7тт:
Видно, что для этилизобутирата при казимировании браги (полном сливе) из коротыша 7ТТ позволяет снизить его содержание в кубе в 10 раз (если КИСП для него верен).
Тоже для этилизовалерата только в 1,3 раза.
И да: это скорость вывода из куба. Чтобы догнать головы до дефа нужно больше времени, т.к. их киспы по высоте колонны практически сразу сильно падают (кроме УА,). Поэтому на коротыше они отгоняются быстрее.
Исходник для времени вывода голов брал от Dee
(все для 20л навалки и 1800Вт чистыми):
- Вывод УА от 50мг/лАС до 2мг/лас при 50%СС идет за час
- Вывод УА от 50мг/лАС до 2мг/лас при 10%СС идет за 40 мин
- Вывод ЭА от 200мг/лАС до 10мг/лас при 50%СС идет за полтора часа
- Вывод ЭА от 200мг/лАС до 10мг/лас при 10%СС идет за 20 мин.
Для казимирования (сливе ЦП) на коротыше 7тт:
Видно, что для этилизобутирата при казимировании браги (полном сливе) из коротыша 7ТТ позволяет снизить его содержание в кубе в 10 раз (если КИСП для него верен).
Тоже для этилизовалерата только в 1,3 раза.
И да: это скорость вывода из куба. Чтобы догнать головы до дефа нужно больше времени, т.к. их киспы по высоте колонны практически сразу сильно падают (кроме УА,). Поэтому на коротыше они отгоняются быстрее.
Reriver
Профессор
Москва
5.4K 784
Отв.16935 27 Февр. 26, 21:16 (через 20 мин)
Вывод ЭА от 200мг/лАС до 10мг/лас при 10%СС идет за 20 минsantax1, 27 Февр. 26, 20:56Ага. 1 мл ЭА вышел из куба с навалкой 5 лАС при 20% за 20 мин

Добавлено через 7мин.:
Чтобы догнать головы до дефа нужно больше времениsantax1, 27 Февр. 26, 20:56Думаю, да и глядя на картинку, летят они до дефа со скоростью пара
dee
Научный сотрудник
Минск
12.7K 2.9K
Отв.16936 27 Февр. 26, 21:31 (через 16 мин)
И да: это скорость вывода из куба. Чтобы догнать головы до дефа нужно больше времени, т.к. их киспы по высоте колонны практически сразу сильно падают (кроме УА,). Поэтому на коротыше они отгоняются быстрее.santax1, 27 Февр. 26, 20:56ничего не быстрее, выход из куба не поменяется, но на коротыше есть риск уронить их обратно из-за малой УС, я к этому расчету еще удержание в колонне прилепил, это вторая, тоже важная часть вываривания голов
Reriver
Профессор
Москва
5.4K 784
Отв.16937 27 Февр. 26, 21:33 (через 2 мин)
Поэтому на коротыше они отгоняются быстрееsantax1, 27 Февр. 26, 20:56На коротыше они набирают максимальную концентрацию для этого коротыша быстрее. И только. Нет смысла в коротыше для ГФ
dee
Научный сотрудник
Минск
12.7K 2.9K
Отв.16938 27 Февр. 26, 21:34 (через 2 мин)
Думаю, да и глядя на картинку, летят они до дефа со скоростью параReriver, 27 Февр. 26, 21:16да, я с 50мл спирта в навалке баловался, перераспределение по колонне от мощности очень быстро происходит, примерно со скоростью реакции самого датчика DS18b20 снаружи трубы
Янн
Профессор
Пушкино
8.6K 1.2K
Отв.16939 28 Февр. 26, 09:44
На коротыше они набирают максимальную концентрацию для этого коротыша быстрее. И только. Нет смысла в коротыше для ГФReriver, 27 Февр. 26, 21:33Одно противоречит другому . На коротыше ,(пусть это будет стандартная ЦП в 50 см ) максимальная концентрация достигнится быстрее . По условию задачи у нас ЭАФ 200 мг на литр или на 6 литров АС 1200 мг или 1,2гр . Если ЭАФ через 2 часа или 10 часов вылетит из куба ,то смею предположить, что в куб она не вернется ,так и будет в размере 1,2гр болтаться по колонне . Причем 50 см при ФЧ бесконечность на СПН это 10ТТ как минимум .

