Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Колонна ,куб,в кубе СС 10%Янн, 27 Февр. 26, 10:29

. В кубе 30 литров 20% сахарного ССЯнн, 27 Февр. 26, 12:35

Надо ждать следующих изменений условий))) пока рано начинать считать....кмк...

В головах больше 90% спирта. И более того, эти проценты меняются по высоте колонны, в которой накопились головы.santax1, 27 Февр. 26, 11:51

С учётом того, что чистых голов всего 1,2 г, то разумеется краник не сможет выплюнуть их отдельно от спирта. Но они скопятся за 10 часов все вверху. Это за 1 час они будут размазаны по колонне, а какая-то часть ещё в кубе будет сидеть.

ПП на то и ПП, что могут находиться вместе со спиртом где угодно, от условий зависит. Да и ПП бывают разные.
Так не бывает в колонне: тут головы, тут спирт, а тут ПП.santax1, 27 Февр. 26, 11:51

Бывает. ВВиду того, что спирта в кубе 6 л, и он явно не поместится в колонне, то со временем ПП уйдут из колонны обратно в куб в результате замещения спиртом. Разумеется мизер всегда будет присутствовать, особенно в самом низу, куда он непременно постоянно будет попадать из куба. Но это будет не существенная величина, даже на нюх плохо определимая. Но это я так думаю. Надо будет проверить или уточнить у товарищей.

Не способны, потому что кубовая ректификация это последовательность разных технологических операций, при которых возможна концентрация и выведения определенных примесей.santax1, 27 Февр. 26, 12:41

Работа на себя и не каких последовательных операций ,выводить ни чего не выводим .Высота колонны ? Ну пусть будет 50 см .

Тут с-под меня хотели эксели, вот они:
Исходник для времени вывода голов брал от Dee
(все для 20л навалки и 1800Вт чистыми):
- Вывод УА от 50мг/лАС до 2мг/лас при 50%СС идет за час
- Вывод УА от 50мг/лАС до 2мг/лас при 10%СС идет за 40 мин
- Вывод ЭА от 200мг/лАС до 10мг/лас при 50%СС идет за полтора часа
- Вывод ЭА от 200мг/лАС до 10мг/лас при 10%СС идет за 20 мин.
Для казимирования (сливе ЦП) на коротыше 7тт:
Видно, что для этилизобутирата при казимировании браги (полном сливе) из коротыша 7ТТ позволяет снизить его содержание в кубе в 10 раз (если КИСП для него верен).
Тоже для этилизовалерата только в 1,3 раза.
И да: это скорость вывода из куба. Чтобы догнать головы до дефа нужно больше времени, т.к. их киспы по высоте колонны практически сразу сильно падают (кроме УА,). Поэтому на коротыше они отгоняются быстрее.

Вывод ЭА от 200мг/лАС до 10мг/лас при 10%СС идет за 20 минsantax1, 27 Февр. 26, 20:56

Ага. 1 мл ЭА вышел из куба с навалкой 5 лАС при 20% за 20 мин

Добавлено через 7мин.:

Чтобы догнать головы до дефа нужно больше времениsantax1, 27 Февр. 26, 20:56

Думаю, да и глядя на картинку, летят они до дефа со скоростью пара

И да: это скорость вывода из куба. Чтобы догнать головы до дефа нужно больше времени, т.к. их киспы по высоте колонны практически сразу сильно падают (кроме УА,). Поэтому на коротыше они отгоняются быстрее.santax1, 27 Февр. 26, 20:56

ничего не быстрее, выход из куба не поменяется, но на коротыше есть риск уронить их обратно из-за малой УС, я к этому расчету еще удержание в колонне прилепил, это вторая, тоже важная часть вываривания голов

Поэтому на коротыше они отгоняются быстрееsantax1, 27 Февр. 26, 20:56

На коротыше они набирают максимальную концентрацию для этого коротыша быстрее. И только. Нет смысла в коротыше для ГФ

Думаю, да и глядя на картинку, летят они до дефа со скоростью параReriver, 27 Февр. 26, 21:16

да, я с 50мл спирта в навалке баловался, перераспределение по колонне от мощности очень быстро происходит, примерно со скоростью реакции самого датчика DS18b20 снаружи трубы

На коротыше они набирают максимальную концентрацию для этого коротыша быстрее. И только. Нет смысла в коротыше для ГФReriver, 27 Февр. 26, 21:33

Одно противоречит другому . На коротыше ,(пусть это будет стандартная ЦП в 50 см ) максимальная концентрация достигнится быстрее . По условию задачи у нас ЭАФ 200 мг на литр или на 6 литров АС 1200 мг или 1,2гр . Если ЭАФ через 2 часа или 10 часов вылетит из куба ,то смею предположить, что в куб она не вернется ,так и будет в размере 1,2гр болтаться по колонне . Причем 50 см при ФЧ бесконечность на СПН это 10ТТ как минимум .

Одно противоречит другому . На коротыше ,(пусть это будет стандартная ЦП в 50 см ) максимальная концентрация достигнится быстрееЯнн, 28 Февр. 26, 09:44

Максимальная концентрация под дефом это результат выхода примеси из куба, только на огрызке концентрация будет не большая и примесь начнет стекать в куб, если проворонить время, а длинная колонна продолжит забирать ГФ из пара и увеличивать концентрацию

Максимальная концентрация под дефом это результат выхода примеси из куба, только на огрызке концентрация будет не большая и примесь начнет стекать в куб,dee, 28 Февр. 26, 09:56

Так вроде бы как ГФ в куб по определению стекать не может . Её максимальная,концентрация в дефлегматоре и с первой ТТ считая,сверху начинает падать и к 5 ТТ она минимальна .

Так вроде бы как ГФ в куб по определению стекать не может . Её максимальная,концентрация в дефлегматоре и с первой ТТ считая,сверху начинает падать и к 5 ТТ она минимальна .Янн, 28 Февр. 26, 10:03

На всех тарелках (от куба до дефа включительно) устанавливается концентрация согласно КИСП примеси (кисп зависит от спиртуозности на тарелке): на следующей в кисп раз больше, чем на предыдущей. Поэтому, если у тебя много тарелок, то концентрация в дефе будет намного больше, чем если бы было мало тарелок. А из этого следует, что концентрация в кубе будет больше, когда мало тарелок (просто потому что, меньше примеси сконцентрировалось под дефом, и кроме этого, меньше примеси задержалось на удерживающей способности меньшего числа тарелок).
Еще раз, для Янна: на высокой колонне примесь вылетела, осела на тарелках и сильнее сконцентрировалась, поэтому в кубе ее осталось меньше. На короткой наоборот, ее осело меньше, да еще и с меньшей концентрацией, поэтому в кубе ее осталось больше.
Тут некоторые думают, что примесь (головная) вылетела из куба, сконцентрировалась, и в кубе ее уже нет. Это неверно - в кубе будет ее концентрация примерно в N тарелко в степени Кисп раз меньше, чем под дефом. А уже общее количество примеси в кубе, на траелках и в дефе определяется начальным содержанием в навалке.
Уфф, запарилсо.

Так вроде бы как ГФ в куб по определению стекать не может . Её максимальная,концентрация в дефлегматоре и с первой ТТ считая,сверху начинает падать и к 5 ТТ она минимальна .Янн, 28 Февр. 26, 10:03

зависит от количества ГФ в навалке, УС колонны и числа ТТ.

По простому. Чем больше тарелок, тем больше концентрация ГФ вверху и ниже внизу,то есть в кубе. Сверху сливаем эту концентрацию. На длинной концентрация концентрированней в степени от разницы тарелок длинной и короткой трубы.
То есть чисто для головных чем труба длиннее, тем лучше.
С промежуточными отдельная история. Они могут и застрять в длинной трубе и фонить. Или не фонить. Зависит от режима. На короткой они будут фонить всегда.
Потому и гонят дист и на короткой. Этот фон участвует в букете.

Хорошо , куб в кубе 5 литров по АС там 200 мл ×5 =1000 мл

Как видим ниже 10ТТ их в колонне нет .
Как время будет влиять но концентрацию . Загнали мы примеси все в колонну, наши 1000 мл . Работа на себя,отбора нет , ни чего не меняется . Что будет с концентрацией ?
Это к этому вопросу

На всех тарелках (от куба до дефа включительно) устанавливается концентрация согласно КИСП примеси (кисп зависит от спиртуозности на тарелке)santax1, 28 Февр. 26, 10:13

устанавливается в текущем моменте или по истечению 3 часов ,а что будет после 6 часов ?

устанавливается в текущем моменте или по истечению 3 часов ,а что будет после 6 часов ?Янн, 28 Февр. 26, 11:20

После установления равновесия и при отсутствии этерификации это распределение будет постоянным.

примесь вылетела, осела на тарелках и сильнее сконцентрироваласьsantax1, 28 Февр. 26, 10:13

А что значит осела на тарелках? Если по твоему

На всех тарелках (от куба до дефа включительно) устанавливается концентрация согласно КИСП примеси (кисп зависит от спиртуозности на тарелке): на следующей в кисп раз больше, чем на предыдущейsantax1, 28 Февр. 26, 10:13

то почему процесс должен остановиться? Или в какой момент концентрация примеси на тарелках перестает меняться, если примесь продолжает испаряться и ее

на следующей в кисп раз больше, чем на предыдущейsantax1, 28 Февр. 26, 10:13

то почему процесс должен остановиться? Или в какой момент концентрация примеси на тарелках перестает меняться, если примесь продолжает испаряться и ееReriver, 28 Февр. 26, 11:31

Ты знаешь, что такое состояние равновесия? Это как две трубы в бассейне: в одну втекает, из другой вытекает. Если при этом уровень воды не меняется - достигнуто равновесие. Так и с примесью: если ты каким-то образом умудрился загнать больше примеси в колонну или деф, чем это определено числом тарелок, их УС и КИСпами, то примесь тупо частично вернется в куб и установится правильное равновесие.

Это как две трубы в бассейне: в одну втекает, из другой вытекаетsantax1, 28 Февр. 26, 11:36

Это достигается когда скорость втекания равна скорости вытекания. Но это может быть при 1 л/час и при 100 л/час. Один хрен - равновесие. У примесей при какой концентрации равновесие наступает?

У примесей при какой концентрации равновесие наступает?Reriver, 28 Февр. 26, 11:50

равновесие ГФ и промежуточных это когда УС (задержка) колонны кончилась, до этого момента примесь выходит из куба и втягивается в колонну

Добавлено через 3мин.:

Как время будет влиять но концентрацию . Загнали мы примеси все в колонну, наши 1000 мл . Работа на себя,отбора нет , ни чего не меняется . Что будет с концентрацией ?Янн, 28 Февр. 26, 11:20

для времени выхода примеси из куба есть верхняя часть расчета, например целевая концентрация 1 достигается через 150 минут, чисто теоретически примесь продолжит выходить из куба но на 99,9% она уже вышла