Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

примесь вылетела, осела на тарелках и сильнее сконцентрироваласьsantax1, Сегодня, 10:13

А что значит осела на тарелках? Если по твоему

На всех тарелках (от куба до дефа включительно) устанавливается концентрация согласно КИСП примеси (кисп зависит от спиртуозности на тарелке): на следующей в кисп раз больше, чем на предыдущейsantax1, Сегодня, 10:13

то почему процесс должен остановиться? Или в какой момент концентрация примеси на тарелках перестает меняться, если примесь продолжает испаряться и ее

на следующей в кисп раз больше, чем на предыдущейsantax1, Сегодня, 10:13

то почему процесс должен остановиться? Или в какой момент концентрация примеси на тарелках перестает меняться, если примесь продолжает испаряться и ееReriver, Сегодня, 11:31

Ты знаешь, что такое состояние равновесия? Это как две трубы в бассейне: в одну втекает, из другой вытекает. Если при этом уровень воды не меняется - достигнуто равновесие. Так и с примесью: если ты каким-то образом умудрился загнать больше примеси в колонну или деф, чем это определено числом тарелок, их УС и КИСпами, то примесь тупо частично вернется в куб и установится правильное равновесие.

Это как две трубы в бассейне: в одну втекает, из другой вытекаетsantax1, Сегодня, 11:36

Это достигается когда скорость втекания равна скорости вытекания. Но это может быть при 1 л/час и при 100 л/час. Один хрен - равновесие. У примесей при какой концентрации равновесие наступает?

У примесей при какой концентрации равновесие наступает?Reriver, Сегодня, 11:50

равновесие ГФ и промежуточных это когда УС (задержка) колонны кончилась, до этого момента примесь выходит из куба и втягивается в колонну

Добавлено через 3мин.:

Как время будет влиять но концентрацию . Загнали мы примеси все в колонну, наши 1000 мл . Работа на себя,отбора нет , ни чего не меняется . Что будет с концентрацией ?Янн, Сегодня, 11:20

для времени выхода примеси из куба есть верхняя часть расчета, например целевая концентрация 1 достигается через 150 минут, чисто теоретически примесь продолжит выходить из куба но на 99,9% она уже вышла

равновесие ГФ и промежуточных это когда УС (задержка) колонны кончилась, до этого момента примесь выходит из куба и втягивается в колоннуdee, Сегодня, 11:53

Понятно. Когда примесь перестанет концентрироваться на последней тарелке? Если ее в кубе было 5 мл, а УС тарелки 10 мл. Она может вся сконцентрироваться на последней тарелке?

Reriver, вся сконцентрироваться - нет, ведь на каждой нижележащей ТТ концентрация будет уменьшатся в к.рект (почти тоже что и к.исп) раз. А само перераспределение поступающей в колонну примеси происходит практически мгновенно.

Добавлено через 0мин.:

В общем, создал отдельную тему по этой методике [Расчет скорости выхода примеси из куба и распределение по тарелкам] так что пробуйте сами

Продолжаю свои мысли . Переводим мг в % .
Условно можно считать, что на 1 ТТ от верха ,концентрация примеси это 100%
на 2- 50%
на 3 -25%
на 4 -12,5%
на 5 -0,63% ,а на 10 -0,01%

и от времени ,в режиме работы на себя (при отсутствии отбора) при условии ,что все головные примеси покинули куб,концентрация прмесей на каждой ТТ по высоте колонны неизменна на 1 ТТ - 100% на 11 - 0% .
Правильно ?

на каждой нижележащей ТТ концентрация будет уменьшатся в к.рект (почти тоже что и к.исп) разdee, Сегодня, 12:05

Вот этого понять не могу. ГФ в колонне не уменьшается сверху вниз, а увеличивается снизу вверх. И сначала она уходит из куба, потом начинает уходить из нижних тарелок. Она растет на первой тарелке пока есть в кубе. И она растет на второй тарелке пока есть на первой. И растет до тех пор пока это позволяет УС тарелок. И если на последней тарелке УС позволяет ей всей разместиться, то почему этого не происходит? А так то да, если примеси 100 мл, а УС колонны 50 мл, то примесь распределится согласно Крект и в колонну не влезет

Янн, чисто теоретически примесь еще не покинула куб, её там осталось, время выхода до заданной концентрации ставь сам, цвет ячеек поменяется что бы было легче искать

Добавлено через 1мин.:

Вот этого понять не могу. ГФ в колонне не уменьшается сверху вниз, а увеличивается снизу вверх.Reriver, Сегодня, 12:21

это как ЦП, примесь из куба пролетает колонну с постоянной концентрацией и концентрируется сверху, в расчете есть отдельная графа "из куба" и "из дефа". Я тоже поначалу уперся в этот парадокс и пошел от обратного, от дефа. Для этого можно допустить что спирт это головная примесь и покрутить в симуляторе РК с малыми концентрациями в навалке, Вот вариант когда колонна не перегружена примесью (достаточный отбор ГФ)

вот вариант когда колонна перегружена примесью (не достаточный отбор ГФ)

Переход от первой картинки ко второй наступает по мере загрузки колонны ГФ т.е по мере выхода примеси из куба.

чисто теоретически примесь еще не покинула куб, её там осталось, время выхода до заданной концентрации ставь сам, цвет ячеек поменяется что бы было легче искатьdee, Сегодня, 12:22

Дим ,у меня и раньше с этим не очень то было, а теперь ... .
Условно можно принять как истину ,применительно к твоим расчетам следующие мысли ?

Переводим мг в % .
Условно можно считать, что на 1 ТТ от верха ,концентрация примеси это 100%
на 2- 50%
на 3 -25%
на 4 -12,5%
на 5 -0,63% ,а на 10 -0,01% и от времени ,в режиме работы на себя (при отсутствии отбора) при условии ,что все головные примеси покинули куб,Янн, Сегодня, 12:20

Янн, можно и в процентах, если тебе так удобнее, только абсолютное значение концентрации примеси под дефом постоянно растет, по мере выхода из куба но проценты остаются. На рисунке случай когда вся ГФ вышла из куба. На огрызке 5-6ТТ она вся не поместится.

само перераспределение поступающей в колонну примеси происходит практически мгновенноdee, Сегодня, 12:05

У меня концентрация под дефом перестает видимо расти примерно через 50 мин. И думаю, если не начинать отбор она продолжает расти на нижележащих тарелках пока вся не выйдет из куба

Reriver, да, я видел, возможно что датчик перестает улавливать разницу или это азеотроп.

Для этого можно допустить что спирт это головная примесьdee, Сегодня, 12:22

Спирт очень быстро набирает максимальную концентрацию под дефом и устаканивается по колонне

Reriver, ну это если его в кубе много, а если мало то он летит вместе с водой со своим к.исп = 10 как любая другая головная примесь, а в основном летит вода, концентрация спирта падает понемногу. К тому же ты не ставишь задачу отжать куб до 1 мг/л спирта а при вываривании голов - да. Достаточно простое упражнение: замени "спирт-ГФ" на "вода-спирт" и будет более понятно. Сразу мозг немного выворачивает а дальше всё становится проще.

ты не ставишь задачу отжать куб до 1 мг/л спирта на литр а при вываривании голов - да.dee, Сегодня, 12:50

Может в постановке задачи и есть проблема? Расчет концентраций заканчивается после выполняя задачи. А концентрация примеси по колонне на этом не заканчивается. Можно поставить задачу по определению максимальной концентрации под дефом?

Можно поставить задачу по определению максимальной концентрации под дефом?Reriver, Сегодня, 12:56

так она решается в этом калькуляторе, смотришь на какой минуте сколько примеси вышло из куба и потом подбираешь концентрацию под дефом что бы УС всей колонны по примеси равнялась содержанию примеси в кубе. Если примесь вышла из куба вся и не свалилась с нижней ТТ то всё, концентрация максимальная. Количество голов, которые нужно слить из колонны, видны по концентрации на ТТ и их УС. Вот тут

предельный случай, примесь вышла из куба до уровня 1мг/л на 150 минуте и полностью зашла в колонну, не свалилась с нижней ТТ огрызка, под дефом 100г/л, всего загрязнено головами 55мл на 11ТТ по 5мл УС/ТТ

замени "спирт-ГФ" на "вода-спирт"dee, Сегодня, 12:50

Я понимаю о чем ты говоришь. Но слишком разные объемы и концентрации у спирта и примесей. И в «чистом» спирте воды больше чем примесей. Не могу себе представить что получится если в 10 литрах навалки 10 мл спирта

Reriver, так подставь цифры в калькулятор, к.исп для куба пусть 10, средний к.рект по трубе ну пусть 3. Спирт для воды такая же ГФ как и для сырца ну например ЭА, разница только в теплоемкости испарения и в том что мы знаем к.исп спирта в зависимости от концентрации и что у него есть азеотроп, а для примеси - нет.

На огрызке 5-6ТТ она вся не поместится.dee, Сегодня, 12:44

Почему ? На твоем рисунке при УС тарелки 5 мл на ТТ ,концентрация на первой ТТ 1000мг ,

А у нас по условию задачи есть куб с 6 литрами по АС и общим содержанием ЭАФ 1000 мг (5 ×200 )