Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

не увидел так не увидел,dee, 13 Мая 26, 19:00

Ты мне глаза открой, я тебе поклонюсь

А вот тут ты не прав.santax1, 13 Мая 26, 19:06

Ну хоть в чём-то я неправ)) Хотя погоди, а в чём конкретно?

а вот это еще вопрос, потому что там, где крект у Цыганкова используется, ФЧ всё-таки естьdee, 13 Мая 26, 19:00

Так я ж не говорю, что от ФЧ не зависит концентрация. Разумеется, она зависит от ФЧ. А вот Крект от ФЧ не зависит. Достаточно взять формулы Кисп, составить из них формулу Крект. И сократить множители в числителе и знаменателе.

А физический смысл этого в том, что любая промежуточная примесь будет концентрироваться там, где её линия Крект пересекает единицу. Точнее на одну ступень разделения выше этой крепости, потому что концентрироваться она будет в паре этой ступени. При любом ФЧ, при любом L/G. И любая головная примесь останется головной, а хвостовая - хвостовой при любом ФЧ.

Ну хоть в чём-то я неправ)) Хотя погоди, а в чём конкретно?Dry Gin, 13 Мая 26, 19:43

Дело в том, что Крект зависит от ФЧ.

И любая головная примесь останется головной, а хвостовая - хвостовой при любом ФЧ.Dry Gin, 13 Мая 26, 19:43

да, только такой концентрации самого спирта не будет

А вот Крект от ФЧ не зависит. Достаточно взять формулы Кисп, составить из них формулу Крект. И сократить множители в числителе и знаменателе.Dry Gin, 13 Мая 26, 19:43

Вот арифметика тебя и подвела. Фишка в том, что кисп примеси зависит от ФЧ (строго говоря, не сам кисп зависит, а произведение кисп на L/G), а кисп спирта - не зависит (ну, может только в самом низу на низкоспиртуозно навалке зависит). Потому что спирт насыщает колонну. И при изменении ФЧ концентрация в паре его почти не увеличивается и не уменьшается.

Дело в том, что Крект зависит от ФЧ.santax1, 13 Мая 26, 19:52

Нет.

да, только такой концентрации самого спирта не будетdee, 13 Мая 26, 19:54

Разумеется.

Дело в том, что Крект зависит от ФЧ.santax1, 13 Мая 26, 19:52

например Стабников в "Ректификационные аппараты. Расчет и конструирование" вообще не использует крект, ну оно и логично потому что не понятно куда сам спирт по колонне движется )))

Добавлено через 2мин.:

а кисп спирта - не зависитsantax1, 13 Мая 26, 19:55

мне кажется что зависит, спирт в конце концов такая же примесь к воде как и все остальные, можно попробовать проверить совпадает ли его укрепление в калькуляторах, например алексЕ по тилю-маккебе, и в моих расчетах с использованием кисп но никак не соберусь с мыслями, да и не очень надо

мне кажется что зависит, спирт в конце концов такая же примесь к воде как и все остальные, можно попробовать проверить совпадает ли его укрепление в калькуляторах и в моих расчетах с использованием кисп но никак не соберусь с мыслями, да и не очень надоdee, 13 Мая 26, 19:58

Если бы так было, то тогда преодолевали бы азеотроп изменением L/G.

santax1, а как ты его преодолеешь если G/L < 1 в ректификации не получить

а как ты его преодолеешь если G/L < 1 в ректификации не получитьdee, 13 Мая 26, 20:03

А в эпюрации спирт лей сверху, и получишь.

santax1, так в эпюрации он сверху не отбирается

dee, Что ты меня путаешь? При ректе L/G<1 как раз и гонит ЛК примеси вверх.

Что ты меня путаешь? При ректе L/G<1 как раз и гонит примеси вверх.santax1, 13 Мая 26, 20:04

а при L/G > 1 ? очень интересно как такое в ректификации получить ))) ты не забывай что выше азеотропа кисп спирта меньше единицы, в какой то момент KG/L становится равным 1 и всё, рект закончился

мне кажется что зависит, спирт в конце концов такая же примесь к воде как и все остальные, можно попробовать проверить совпадает ли его укрепление в калькуляторах, например алексЕ по тилю-маккебе, и в моих расчетах с использованием кисп но никак не соберусь с мыслями, да и не очень надоdee, 13 Мая 26, 19:58

Война и немцы) О чем говорить после этого?

А вот тут ты не прав.santax1, 13 Мая 26, 19:06

И так давайте порассуждаем и проанализируем предочистку СС при кубовой перегонке от ГФ Пропанола и ВПП на колоннах в 30 ТТ и колонне 3ТТ ,так поговорить пообщаться ,если где ошибусь поправьте или предложите свой вариант .Янн, 11 Мая 26, 10:31

Задачу я сразу конкретно обозначил. И график соответствующий с учебника скинул . Проектировать ни чего не собираюсь. Цифирки вам скинул . Мне так удобнее. Пока речь о поведении примесей в кубе и сколько времени надо что бы избавиться от примесей .Наглядно вам всё показал . Одного переиспарения мало. Вот этот рисунок .

Следующий рисунок наглядно демонстрирует как в зависимости от разных колонн куб покидают сопутствующие спирту примеси

. Если фас цифирьки не устраивают , дайте свои точные . Мои считайте "попугаями ".Я понимаю информация для вас сложная, поэтому постараюсь попроще вам это донести .
Считайте меня идиотом, не образованным, чукчей. Вы и вправду думаете что я сам рассчитал и спроектировал эмульгационную колонну или додумался отобрать головы и промежуточные на 3 ТТ и при этом предоставить вам сложнейшие расчеты в таблицах? Так это не я идиот ,а вы. Я давно таблицу умножения забыл.

Это всё "голоса" ,так что вы не со мной спорите ,а с ними . Моя миссия передать вам их мысли , чем я и занят.

Что ты меня путаешь?santax1, 13 Мая 26, 20:06

Это Янн всех запутал. Очевидно же😂

При ректе L/G<1 как раз и гонит ЛК примеси вверх.santax1, 13 Мая 26, 20:06

А ты померь концентрацию ЛК примесей в ГФ при L/G=0.99 и 0.5.

а при L/G > 1 ? очень интересно как такое в ректификации получить ))) ты не забывай что выше азеотропа кисп спирта меньше единицы, в какой то момент KG/L становится равным 1 и всё, рект закончилсяdee, 13 Мая 26, 20:07

Так примеси гонит вверх L/G<1 (КИСП/(L/G)). Но если ты говоришь, что КИСП/(L/G) работает для спирта в высокой концентрации, то его концентрация при отборе сверху вверху должна вырасти больше, чем у азеотропа. Мы этого не наблюдаем, потому что КИСП/(L/G) для спирта, заполняющего колонну не работает. Из этого следует, что вопреки Dry Gin работает и КИСП/(L/G), и КРЕКТ/(L/G),

Фишка в том, что кисп примеси зависит от ФЧ (строго говоря, не сам кисп зависит, а произведение кисп на L/G), а кисп спирта - не зависит (ну, может только в самом низу на низкоспиртуозно навалке зависит).santax1, 13 Мая 26, 19:55

Везде зависит. Если ты в куб нальёшь раствор крепостью 97.16%об. (условно), то при высоком ФЧ получишь 97.17%об. (условно). А при низком так и останется 97.16.

Добавлено через 2мин.:

если ты говоришь, что КИСП/(L/G) работает для спирта в высокой концентрации, то его концентрация вверху должна вырасти больше, чем у азеотропаsantax1, 13 Мая 26, 20:23

А в формулу не пробовал всё подставить?

Везде зависит. Если ты в куб нальёшь раствор крепостью 97.16%об. (условно), то при высоком ФЧ получишь 97.17%об. (условно). А при низком так и останется 97.Dry Gin, 13 Мая 26, 20:23

Да? А почему тогда при отборе из-под дефа, примеси (ВПП, например), сидящие при высоком ФЧ в середине колонны, начинают лезть вверх - в отбор, а спирт наоборот вниз?

Добавлено через 2мин.:

А в формулу не пробовал всё подставить?Dry Gin, 13 Мая 26, 20:23

Твоя формула тебя подводит, еще раз говорю. КИСП/(L/G) для спирта почти не работает (потому что он насыщает колонну), а для примесей работает.
Бля, почти во всей колонне КИСП спирта равен почти "1". И включая отбор, этот кисп от единицы почти не уйдет. А теперь добавь эту инфу в свою формулу, и ты все поймешь.