Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 127 128 129 130 131 132 133 ... 636 130
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.2580  22 Февр. 24, 19:47
неужели мои труды не пошли даром )))dee, 22 Февр. 24, 19:43
ну я ж не ИвИн...я свои ошибки осознаю....долго...мучительно... видишь уже не считаю ТТ при любом ФЧ по линии бесконечного ФЧ...))) прогресс так сказать налицо!))
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2581  22 Февр. 24, 19:48 (через 1 мин)
bardo, не пытайся, джинни безнадёж. Хочется добавить "пока" но года два-три скорее всего нет, если и будет доходить то очень медленно
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.2582  22 Февр. 24, 19:49 (через 1 мин)
Исключительно на неё.Dry Gin, 22 Февр. 24, 19:47
А с хера ли ты считаешь ТТ для ФЧ не равного бесконечности по линии ФЧ бесконечность...
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2583  22 Февр. 24, 19:49 (через 1 мин)
ты еще домашку не сделалdee, 22 Февр. 24, 19:43
Ты свою сначала сделай))
[сообщение #14038251]
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.2584  22 Февр. 24, 19:51 (через 2 мин)
джинни безнадёж.dee, 22 Февр. 24, 19:48
та может ты просто препод так себе?)))
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2585  22 Февр. 24, 19:51 (через 1 мин)
А с хера ли ты считаешь ТТ для ФЧ не равного бесконечности по линии ФЧ бесконечность...bardo, 22 Февр. 24, 19:49
Миша. Ну прочти определение ТТ, пожалуйста))
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.2586  22 Февр. 24, 19:53 (через 3 мин)
Миссия - заскочить в тему, которая в топахDry Gin, 22 Февр. 24, 19:33
нашёл где была защита от редактирования файлов в винде. прописал все ненужные сайты и хд тоже туда, что бы эти сайты не открывались...) но поскольку интернет сейчас без VPN совсем не интересен, то VPN обходит эти блокировки и я попадаю на этот "прекрасный" форум, с такими чудесными собеседниками.
в общем-то писать ничего уже не охота, но Серёгу (Янн) нужно периодически осаживать, так как он всё время пытается за чужой счёт "приподняться".
я уже много раз пожалел, что в этом сезоне залез сюда, но всё же для себя две вещи подчерпнул: 1- книжка Креля (спасибо Янн), которой у меня не было и 2- dee на одну неточность в расчётах обратил моё внимание, за что ему спасибо.
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2587  22 Февр. 24, 19:54 (через 1 мин)
Dry Gin, после тебя
Ты свою сначала сделай))Dry Gin, 22 Февр. 24, 19:49

я тебе джиннии и тут присуну разок: ЦП отличается от РК при работе колонны НА СЕБЯ тем что вывода примесей из РК нет вообще, они покидают куб только за счет УС колонны, ну что, лососнул тунца ? вопрошалка у тебя еще не выросла взрослым вопросы задавать ))) а еще можно сказать что рабочие линии в этих двух режимах разные, совсем чуть-чуть но разные, вон, у бардо спроси, он уже лучше тебя разбирается и тыкает носом в очевидное, как котенка в молоко )))
изображение_2024-02-22_195512315.png
изображение_2024-02-22_195512315.png Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.2588  22 Февр. 24, 20:06 (через 12 мин)
Ну прочти определение ТТ, пожалуйста))Dry Gin, 22 Февр. 24, 19:51
это типа из вики? которое заканчивается на
"Модель позволяет подобрать фазу или условия, при которых концентрация ключевого компонента в фазе — приёмнике будет выше, чем в фазе — источнике и на основании эмпирических данных рассчитать эту концентрацию, после чего становится возможным расчёт необходимого количества теоретических тарелок (теоретических ступеней разделения) для достижения поставленной цели процесса."
это?))
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2589  22 Февр. 24, 20:08 (через 2 мин)
bardo, вот тут посмотри [сообщение #14038793]

Добавлено через 5мин.:

ааа, сарказм )))
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.2590  22 Февр. 24, 20:21 (через 13 мин)
Ну прочти определение ТТ, пожалуйста))Dry Gin, 22 Февр. 24, 19:51
Вот ты сейчас начнешь про то, что эта тарелка исключительно теоритическая...а я тебе отвечу, что если она такая уж теоритическая, схренали ты ее тащишь в реальные процессы при этом меняя бесконечную ФЧ на произвольную?))
Вот как вы с Серегой усвоите как пользоваться кривой равновесия и рабочей линией и на что проецировать с нее....вот тогда....вам все станет ясно про ТТ и ФЧ...
И пока вы эти коньки не сносите...сандаликов вам пацаны невидать)))
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2591  22 Февр. 24, 20:23 (через 3 мин)
для достижения поставленной цели процессаbardo, 22 Февр. 24, 20:06
Вот это тоже интересный вопрос. Что такое "поставленная цель процесса"? Крайне интересно.

Модель позволяет подобрать фазу или условия, при которых концентрация ключевого компонента в фазе — приёмнике будет выше, чем в фазе — источнике и на основании эмпирических данных рассчитать эту концентрациюbardo, 22 Февр. 24, 20:06
Это не определение. Наше всё - определение. Хоть из вики, хоть БСЭ, хоть из справочника юного натуралиста.

И, Миша, если такой поклонник геометрии и рабочих линий, то тебе переадресую:
[сообщение #14039095]
Не съедешь? Пояснишь за шмот?))
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.2592  22 Февр. 24, 20:36 (через 13 мин)
Это не определение. Наше всё - определение.Dry Gin, 22 Февр. 24, 20:23
Ну ты хочешь опять аж до самых до мышей? Чтобы как про кипит не кипит? чтоб с подогревом снизу и с пузырьками?)))
Ну так я тебе отвечу...раз ты проецируешь кривую на рабочую линию ФЧ бесконечность...то и работай с ФЧ бесконечность... а то как определение так ты принцип на глобус натягиваешь....а потом в тебе талерантность просыпается и ты значения ТТ с ФЧ бесконечность суешь в реальные процессы с отбором из колонны как слепой на оргии....
Ты уж будь добер...или трусы...или крестик....
Вот простоприщепи себе аглицкую булавку на труселя..и как только данные для ФЧ бесконечность захочешь потянуть в ненулевой отбор...ну сам знаешь....все как в том кине..

Добавлено через 5мин.:

Пояснишь за шмотDry Gin, 22 Февр. 24, 20:23
Ну с 1% до 97% при фч 4... ты вон ИвИна на дурочка уговаривай...сам то поди не дурак так корячится?))
Да и второе пусть он считает..у него миллимитровки как у дурня фантиков...

Добавлено через 2мин.:

Что такое "поставленная цель процесса"? Крайне интересно.Dry Gin, 22 Февр. 24, 20:23
а вот это легко... получить на выходе в отбор определенную концентрацию с определенной скоростью...

Добавлено через 7мин.:

ааа, сарказм )))dee, 22 Февр. 24, 20:08
ты вот мне поясни земеля...а как с рабочими линиями и ФЧ в эмульгации обходится? там жеж пооооока вся царга затопиться....или это типа не в счет?
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2593  22 Февр. 24, 20:50 (через 14 мин)
bardo, госпадя, что за демагогия? Само название "рабочая линия" вот этой нарисованой по линеечке прямой себя дискредитировало. Реальная рабочая линия - это кривая. Примерно подобная кривой равновесия. И ступеньки на ней - реальны. И это - не Теоретические Тарелки из определения. Это некие "неравновесные ступени". Которые считаются по соотношению пара и жидкости в заданной точке - материального баланса, как принято говорить.
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2594  22 Февр. 24, 21:01 (через 11 мин)
bardo, все тоже самое только там свойства насадки меняются, я тебе уже писал когда то [сообщение #13962777]
ты по диаграмме состояния считаешь число ТЕОРЕТИЧЕСКИХ тарелок, а сколько тарелок выдает твоя конкретная колонная с насадкой и режимом можно взять с графика

то есть тарелка эта такой черный ящик через который течет пар и жидкость, если масса пара равна массе жидкости ты берешь линию Х=У, если не равно то рисуешь её
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.2595  22 Февр. 24, 21:05 (через 4 мин)
Реальная рабочая линия - это кривая.Dry Gin, 22 Февр. 24, 20:50
это если реальный отбор с разным ФЧ...или кубовый рект с падающей спиртуозностью...тогда конечно...базару нет...спорить не о чем...так же как и о том, что тянуть значения спиртуозностей и температур с бесконечного ФЧ на значения с отбором некорректно...
А про геометрию...ну ..за неимением горничной....придется пользоваться Мак Кабом...с кебабом не путать...
Таки дела...я сам только вчера, ночь с твоей подачи читамши про Линас начал прозревать что к чему....и то местами...там жеж еще флегмообразование походу колонны...и на колонуу этих рабочих линий не одна...так что хочешь въехать в Линас...привыкай к геометрии...а то будешь как ИВИн спирт с водой к бензолу с четыреххлористым углеродом к жопе пристраивать)))
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2596  22 Февр. 24, 21:07 (через 3 мин)
bardo, мой тебе совет: не забивай голову линасом, там больше понтов и маркетинга чем реального выхлопа. Ребята вроде кулинара, руди или котище пробовали еще со времена абсинзклаба в ней разобраться, примерно 18 лет назад, ничего толкового, вот один из экспериментов [сообщение #13731308]
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.2597  22 Февр. 24, 21:14 (через 8 мин)
все тоже самое только там свойства насадки меняются,dee, 22 Февр. 24, 21:01
там походу "свойства насадки" меняются еще и с истощением куба...ибо жидкость по сути является элементом насадки в некотором роде....
согласись, тупо разделять воду на изотропы под вакуумом...а насадку для этого тестить при атмосфере?)) вакуум ведь позволит увеличить скорость пара?
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2598  22 Февр. 24, 21:17 (через 3 мин)
bardo, блин, все в одну кучу, сало мёд говно и гвозди, ты что сделать хочешь ? рекколонну с высокой разделительной способностью ? бери СПН двойку и будет тебе шчасце
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2599  22 Февр. 24, 21:20 (через 4 мин)
Да, блин))) Коняшек понесло)))
Напомню. У меня закипает подобная конструкция (чуть круче) на 89-90 градусах в кубе.