Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Погоди, снижу скорость отбора, проверю органолептику. Потом на вкус. Чуть позже напишу, брагу только поставил.Янн, 08 Апр. 24, 16:10

Без подробностей ,Сергей рекомендует 30% от предзахлебной мощности и он прав . У меня примерно 1,8квт предзахлеб ,головы отбираю на 600 Вт. Рекомедуют скорость отбора 50мл /час на 1квт мощности. У меня 2,5 % головы на мангал ,2,5% головы оборотные ,продувка колонны ,далее 5% подголовники на скорости отбора тела . Тут тоже есть рациональное зерно . Хочешь копай форум ,хочешь верь на слово .Ни чего нового не сказал .Ещё соду в СС добавляю .Сыплю чайную ложку без горки, на 6-7 литров АС

. Вот примерный график и смысл моих телодвижений . Два крайних положения один для голов ,другой для тела . На скорость пара не смотри ,это не наша действительность ,но в целом оно так и есть .

Янн, по моему надо по ФЧ понять с какой скоростью работать. Но вычислять сложно. Да и собирать инфу сейчас не хочу, за комп надо садиться. Хорошо бы свести скорость нагрева к скорости отбора. То есть понять, почему 50мл это для 1кВт.

по моему надо по ФЧ понятьБпан, 08 Апр. 24, 18:45

При таком отборе, ФЧ = бесконечности .Я привязываюсь к времени переиспарения куба .Там ФЧ = 40 это тоже почти бесконечность ,но скорость отбора немного побольше будет .Грубо за 1 час 1,2квт твои 5 литров переиспарит за 1час 15 минут ,5% от АС это 250 гр , отбор 60 мл ,30 минут работы на себя и 3,5 часа на головы ,примерно .Это ,если по советам с форума. Получается куб переиспаряешь почти 3 раза. Если переиспарение куба связать с отбором ,то отбор 200 мл в час .просто информация ,что народ еще скажет .

Сергей рекомендует 30% от предзахлебной мощности и он прав .Янн, 08 Апр. 24, 18:03

чуть не так.
к примеру имеем две колонны диам 35 мм. у одной колонны высота 1000 мм у другой 1900 мм в обеих колоннах спн 3.5*3.5.
обе колонны будут иметь предзахлёб на 1300 ваттах (у короткой может быть даже 1500 ватт).
на высокой колонне мы сможем получить хороший спирт при 360 ваттах нагрева и скорости отбора 360 мл/ч, а на короткой при этой мощности не хватит тарелок для достойного разделения и что бы увеличить кол-во тарелок придётся снижать скорость отбора до... примерно 200 мл/ч.
утверждение про 30% от предзахлёба верно только в отношении нахождения нагрева для какой то конкретной насадки.
но если выбирать аналитический путь, т.е. расчётный , то считать нужно через скорость пара.

но если выбирать аналитический путь, т.е. расчётный , то считать нужно через скорость пара.ИвИн, 09 Апр. 24, 10:08

Сергей ,тут наверно тоже не все так просто . Кроме скорости пара тут еще много чего влияет на эффективность разделения . Утепление колонны ,правильность и плотность укладки насадки ,УС насадки ,задержка ( толщина ,пленки ,флегмы ) ФЧ ,так и еще наверно что то есть . Опять же, если судить по книжным графикам ,то везде есть два максимума ,один при минимальной скорости пара ,другой при максимальной (предзахлеб ),в середине всегда провал. Лично из моих наблюдений ,максимальная спиртуозность получается при ФЧ бесконечности или при заданном ФЧ на мощности 30% от предзахлебной ,не зависимо от высоты. У меня это примерно 600Вт.Может ниже еще больше ,но мне эти 600Вт удобные
Еще вспомнил из своих наблюдений ,если колонну не затапливать то на выходе спирт 96,6 % если затапливать перед прогоном ,то 96,8% ,а это много .Только вот затапливать надо по серьезному ,что бы колонна начала шевелиться . Если просто захлебнуть ,то эффекта такого нет .

Янн, анекдот мне этот нравится.
Доктор осматривает пациента и приговаривает:
- Хорошо, хорошо.
- Доктор, а что хорошо-то?
- Хорошо, что у меня такого нет.

все давно опробовано, осталось только повторять и внедрятьddd_1980, 09 Апр. 24, 11:09

главное- форум не читать.))

главное- форум не читать.))ИвИн, 09 Апр. 24, 11:20

И в этом тоже есть своя правда.

чуть не так.
к примеру имеем две колонны диам 35 мм. у одной колонны высота 1000 мм у другой 1900 мм в обеих колоннах спн 3.5*3.5.
обе колонны будут иметь предзахлёб на 1300 ваттах (у короткой может быть даже 1500 ватт).
на высокой колонне мы сможем получить хороший спирт при 360 ваттах нагрева и скорости отбора 360 мл/ч, а на короткой при этой мощности не хватит тарелок для достойного разделения и что бы увеличить кол-во тарелок придётся снижать скорость отбора до... примерно 200 мл/ч.
утверждение про 30% от предзахлёба верно только в отношении нахождения нагрева для какой то конкретной насадки.ИвИн, 09 Апр. 24, 10:08

С высотой понятно ,высоту компенсируем ФЧ.
Но вот с твоим призывом отбирать ТЕЛО на 30%, как то немного не понятно .У нас колонна имеет высоту 1,5 метра,мощность 1,5квт , при ВЭТС насадки условно 5 см ,колонна будет иметь 30 ТТ при ФЧ = 4.Отбор ,производительность при этом составит 1,5 литра в час.
Эти же 30 ТТ при ФЧ = 4 колонна будет иметь и при 30% мощности ,то есть 0,5квт ,извини но производительность будет в три раза меньше 0,5 литра в час . В чем хитрость призыв работать в режиме отбора тела на 30% мощности ?
Мой призыв работать тоже на 30%,но только в режиме отбора голов,в режиме отбора тела работать на максимальной мощности ,для максимальной производительности ,вот здесь все поведал

что не так и кто прав .

Мой призыв работать тоже на 30%,но только в режиме отбора голов,в режиме отбора тела работать на максимальной мощности ,для максимальной производительности ,вот здесь все поведалЯнн, 09 Апр. 24, 14:08

чтож.... "твори, выдумывай, пробуй!"- так у нас в школе было написано над доской в кабинете труда.

чтож.... "твори, выдумывай, пробуй!"- так у нас в школе было написано над доской в кабинете труда.ИвИн, 09 Апр. 24, 14:19

что не так и кто прав .Янн, 09 Апр. 24, 14:08

Сергей я требую обьяснения .

Извини ,лично я обьяснил, почему в режиме отбора голов одна мощность, в режиме отбора тела другая мощность .Твоего внятного объяснения, насчет работы на 30% от предзахлебной или захлебной мощности пока не услышал. А между прочем ,ты тут на форуме очень авторитетный посетитель и к твоему мнению многие прислушиваются и тупо верят всему, что ты тут излагаешь,твои слова это как бы призыв к действию ,а это несет определенную ответсвенность ,тебе это не кажется? Или это не ты Серж ,Алкобрат ? Знаешь я тоже у тебя учился , в принцепе и сейчас считаю тебя одним из ведущих "специалистов " в области самогоноворения. Только вот теперь твои мысли не кажутся мне такими уж безупречными,слишком уж много нестыковок.Так что будь добр ,представь свои доказательства в студию ,но только в понятной для всех форме,а не в зашифрованом виде .

тоже на 30%,но только в режиме отбора головЯнн, 09 Апр. 24, 14:08

а в чём идея? Тогда нужно отбирать с какой скоростью, если на 1кВт 50мл*час?

А между прочем ,ты тут на форуме очень авторитетный посетитель и к твоему мнению многие прислушиваются и тупо верят всему, что ты тут излагаешь,твои слова это как бы призыв к действию ,а это несет определенную ответсвенность ,тебе это не кажется? Или это не ты Серж ,Алкобрат ?Янн, 09 Апр. 24, 14:39

какая мелкая форма манипуляции.))
Серёга, в книгах НИГДЕ не упоминается что головы при одной скорости пара (нагреве) отбираются, а тело при другой. да, скоростью отбора там варируют, но не мощностью нагрева.
если ты это выдумал, то и пробуй так работать. но лично мне, как человеку понимающему как работает РК и имеющему достаточно большой опыт в этом деле твоя идея видится смешной. по этому я и написал- "твори, выдумывай, пробуй".))
если надо конкретику, то для домашних, насадочных колонн точность установки мощности нагрева +-25 ватт, чуть выше или чуть ниже, то насадка начинает работать хуже. про предзахлёб мне "жевать" не нужно...

про предзахлёб мне "жевать" не нужно...ИвИн, 09 Апр. 24, 15:37

А почему не обсудить?

Dry Gin, "На дворе кол, на колу висит мочало, начинай сначала".

ИвИн, "На дворе трава, на траве дрова, на дровах братва".
Не хочешь - не обсуждай. Нечего тебе сказать по сути.

какая мелкая форма манипуляции.))ИвИн, 09 Апр. 24, 15:37

Только для пользы дела.

в книгах НИГДЕ не упоминается что головы при одной скорости пара (нагреве) отбираются, а тело при другой. да, скоростью отбора там варируют, но не мощностью нагрева.ИвИн, 09 Апр. 24, 15:37

Сергей ,вот ответь мне на один простой вопрос .Головы быстрее отберуться при тонкой пленке и при толстой . Я тебя простыми словами спрашиваю ,по деревенски .

при тонкой пленке и при толстойЯнн, 09 Апр. 24, 19:03

ну это жесть товарищи... Что тяжелее килограмм железа или килограмм ваты?

ну это жесть товарищи... Что тяжелее килограмм железа или килограмм ваты?Бпан, 09 Апр. 24, 19:23

Нет ,это принципиальный вопрос и Сергей точно знает на него ответ ,вот только вопрос ,ответитон на него или нет.

Тогда нужно отбирать с какой скоростью, если на 1кВт 50мл*час?Бпан, 09 Апр. 24, 14:44

Извини сразу бывает не овтечаю . Если скорость отбора на 1квт 50 мл в час ,то логично предположить ,что при мощности 1,5квт, отбор составит 75 мл в час

Головы быстрее отберуться при тонкой пленке и при толстойЯнн, 09 Апр. 24, 19:03

Сергей точно знает на него ответ ,вот только вопрос ,ответитон на него или нет.Янн, 09 Апр. 24, 19:36

каков вопрос, таков и ответ. головы отберутся быстрее на той колонне у которой производительность выше. не мощность нагрева, а именно расчётная производительность. это я стараюсь тебя ограничить в возможности манёвров. а то тебя понесёт...

головы отберутся быстрее на той колонне у которой производительность выше.ИвИн, 09 Апр. 24, 20:27

А тело?)