Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Этилацетат. Ткип=77.1°С.Dry Gin, 31 Дек. 23, 09:34

Твоя ремарка в свете влияние ФЧ?

Доброго утра и с наступающим Новы Годом !Янн, 31 Дек. 23, 09:11

Спасибо!!
И тебя тоже.
И всех тут присутствующих!!! И всех дорогих Россиян, и не дорогих тоже!!!
Добра и здоровья всем!!!

Добавлено через 4мин.:

Отбор голов и отбор тела это совершенно разные процессыЯнн, 31 Дек. 23, 09:11

нет! Это одно и тоже, это ректификация, разделение смеси.
В первом случае ты разделяет и выводишь ГФ, стараясь спирт оставить в колонне и кубе. А во втором отделяет спирт, стараясь все остальное также оставить..
А стихотворение хорошее!))

Добавлено через 5мин.:

влияние ФЧ не великоЯнн, 31 Дек. 23, 09:11

Но это же не значит что вредно!?
И потом, мы де не ради ФЧ делаем мизерный отбор на головах, а ради удержания, возврата спирта в куб.

Добавлено через 3мин.:

головы лучше отбирать при малой нагрузкеЯнн, 31 Дек. 23, 09:11

Возможно, с этим не спорю.
Но нам же надо переиспарить куб? Правильно?
Поэтому на Кате как бы быстрее чем на 0.5.. И тут каждый определяет для себя, мощность и время..

Добавлено через 4мин.:

Кстати, так можно придти к решению, что головы надо отбирать на 4квтах, но воткнул туда 100ю трубу.. Там относительно "тонкую" Флегму и поимеем

Поэтому головы лучше отбирать при малой нагрузке А тело при более высокой.Янн, 31 Дек. 23, 09:11

А как эти головы из куба испарить? Причем все. Работая при малой нагрузке, т.е. на небольшой мощности. Сколько по твоему времени их нужно испарять из 8л ас при мощности ватт в 300? До полного и окончательного испарения?

но воткнул туда 100ю трубу..Maik2407, 31 Дек. 23, 10:44

Насос дешевле выйдет.

нет! Это одно и тоже, это ректификация, разделение смеси.Maik2407, 31 Дек. 23, 10:44

Что бы было более понятно, давай перефразируем мысль 🙂.Вывод примесей и удержания примесей в ректификационной колонне , это два диаметрально противоположных процесса . Теперь надеюсь, что здесь не будет разночтений . Речь только о примесях относительно спирта .Спирт не примесь !

Но это же не значит что вредно!?Maik2407, 31 Дек. 23, 10:44

Скорее не как. В разговоре о эфективности очистки спирта от головной фракции ,влиянием ФЧ ,можно принебречь, оно у нас не каким боком не влияет . В одном случаи как говорилось выше , разность температур кипения головных примесей и спирта велико ,а значит ФЧ особо на разделения их не повлияет ,во втором случае ,ФЧ имеет бесконечность ,мы его изменить не можем ,а значит и влиять оно на наш процес то же не сможет .

делаем мизерный отбор на головах, а ради удержания, возврата спирта в куб.Maik2407, 31 Дек. 23, 10:44

Здесь скорее всего влияет временной фактор.

Вывод примесей и удержания примесей в ректификационной колонне , это два диаметрально противоположных процесса . Теперь надеюсь, что здесь не будет разночтенийЯнн, 31 Дек. 23, 14:03

Будут! Еще раз
Вывод НК и удержание ВК - это один и тот же процесс

Добавлено через 4мин.:

Спирт не примесь !Янн, 31 Дек. 23, 14:03

Примесь НК, по отношению к воде!
И еще.. на тарелку всегда прилетает НК составляющей больше, чем с нее стекает. Кроме случая когда там, на тарелке, уже азеотроп, тогда одинаково, что прилетело то и стекло.. Но это не наш случай..

А как эти головы из куба испарить? Причем все. Работая при малой нагрузке, т.е. на небольшой мощности. Сколько по твоему времени их нужно испарять из 8л ас при мощности ватт в 300? До полного и окончательного испарения?322, 31 Дек. 23, 11:47

Если брать за константу время переиспарения куба и от неё вести расчёты то ... В кубе 20 литров 40% это 8 АС 5% от 8 АС 400гр ,330 Ватт испаряют 1,2 литра в час ,получается примерно 7 часов . За 7 часов надо отобрать 400 гр , скорость отбора 60 гр в час.

Вывод НК и удержание ВК - это один и тот же процессMaik2407, 31 Дек. 23, 14:27

Миша , вот тут твоя и беда . Ты не в силах понять что это разные процессы.

Примесь НК, по отношению к воде!Maik2407, 31 Дек. 23, 14:27

Речь только о примесях относительно спирта .Янн, 31 Дек. 23, 14:03

сли брать за константу время переиспарения куба и от неё вести расчёты то ...Янн, 31 Дек. 23, 15:30

А откуда уверенность, что время переиспарения куба и время полного испарения из куба всей ЭАФ в нашей ситуации, суть одно и тоже? Про это пишут в букварях?
Не прикалываюсь.

А откуда уверенность, в то время переиспарения куба и время полного испарения из куба всей ЭАФ в нашей ситуации, суть одно и тоже? Про это пишут в букварях?322, 31 Дек. 23, 15:43

кстати в книгах об этом нигде не читал, просто не попадалась такая инфа.
полагаю что это форумная выдумка.
в книгах при расчёте кубовых колонн, объём куба выбирается исходя из производительности колонны, что бы весь процесс ректификации происходил за сутки.
в буту же могут на 100 литровый куб поставить колонну с производительностью 300 мл/ч и отбирать головы несколько суток, скорее всего отсюда и пошла эта теория о переиспарениях кубового содержимого.

Если это аналогия, перенесенная в ректификацию из дистилляции, вряд ли она верна. Да, при отсутствии возврата флегмы в куб, при полном испарении его содержимого, испарятся все фракции. А вот при ректе...

322, время переиспарения - для удобства представления. Некая универсальная мера. Вот ты сколько раз испаряешь куб при отборе голов?

Ну и, самое время напомнить, как это считать:

Вот ты сколько раз испаряешь куб при отборе голов?Dry Gin, 31 Дек. 23, 16:11

Если верить твоей табличке, то четыре раза. А головы то раньше не кончаются)))

Сколько по твоему времени их нужно испарять из 8л ас при мощности ватт в 300? До полного и окончательного испарения?322, 31 Дек. 23, 11:47

Ты меня спросил я тебе ответил.

А откуда уверенность, что время переиспарения куба и время полного испарения из куба всей ЭАФ в нашей ситуации, суть одно и тоже? Про это пишут в букварях?322, 31 Дек. 23, 15:43

Всё что делаю, делаю с уверенностью ,в то что уверенно делаю . Когда в чём то не уверен , этого не делаю .

Честно не знаю . Что бы точно сказать, надо и кубовый остаток на анализ засылать и опять надо перегон делать, при каких то определённых условиях ,а это сложно сделать.

в книгах при расчёте кубовых колонн, объём куба выбирается исходя из производительности колонны, что бы весь процесс ректификации происходил за сутки.ИвИн, 31 Дек. 23, 15:47

Помнишь ,как ты мне скидывал мощность на литр АС . Здесь такая же аналогия. От куда ноги растут, не знаю. Отбор голов со скорость 50гр на 1кВт мощности. Я отбирал 120 гр на 1кВт . Если брать за константу ( извини это слово привязалось )5% от АС ,то за время отбора голов ,происходит переиспарения куба аж 3 раза.В моём случаи 1раз. Не спорю, не знаю, вот так пайзлы из информации сложились ,так и сделал. Результат не разочаровал, значит работает. Нет смысла в три раза больше тратить энергии, на тройное переиспарение куба ,достаточно одного раза. От чего и что там и как происходило и что на что повлияло ,тоже не знаю. Извиняйте .

Могу предположить что отсюда взялось (см. с 11:58):

что отсюда взялосьtmc, 31 Дек. 23, 16:35

В общем АлексейТ советует 0.75квт часа на литр АС. Волюнтарист и торопыга))) Игорь с лабспирта рекомендует от 1 до 2х кВт часов на литр АС, в зависимости от степени вонючести.
Откуда они эти цифры взяли х.з. видимо из практики.

За 7 часов надо отобрать 400 гр , скорость отбора 60 гр в час.Янн, 31 Дек. 23, 15:30

Я разорюсь за эти 7 часов!

Могу предположить что отсюда взялосьtmc, 31 Дек. 23, 16:35

скорее всего. там и не такие перлы выдают.

Не спорю, не знаю, вот так пайзлы из информации сложились ,так и сделал.Янн, 31 Дек. 23, 16:31

это не пазлы- эта каша.

Нет смысла в три раза больше тратить энергии, на тройное переиспарение куба ,достаточно одного раза. От чего и что там и как происходило и что на что повлияло ,тоже не знаю.Янн, 31 Дек. 23, 16:31

можно конечно и один раз переиспарить куб, как это делает непрерывка, но если мы говорим о кубовом методе, то нужно что бы и колонна смогла этот пар "переварить", а то получается, что из куба испарили, а в колонне места нет и всё обратно в куб и стекло, так и придётся три раза переиспарять. но если пытаться вдуматься в этот бред с переиспарением....то создаётся такое впечатление, что пытаешься понять бесконечность... что то мозг как то не справляется.))

Я разорюсь за эти 7 часов!sersaz, 31 Дек. 23, 16:51

Ты с какой скоростью отбираешь головы на 1кВт мощности ?

Ты с какой скоростью отбираешь головы на 1кВт мощности ?Янн, 31 Дек. 23, 16:59

200-250 мл/ч при 2,3 кВт...