Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

зайди на grain, там привет от денискиddd_1980, 29 Дек. 23, 15:34

Ты про лабуду с 4" колонной? Ваще не интересно.

я писал - под 100тт, а не именно 100.ИвИн, 29 Дек. 23, 10:28

ИвИн , ты только не подумай, что я к тебе привязался с этими 100 ТТ в режиме отбора голов .Просто вопрос это наверно самый спорный все ,везде и всюду , считают ,что для отбора голов ,чем больше ТТ тем лучше. Вот только не кто ,ни чего ,не может толком объяснить и обосновать, зачем оно столько их этих ТТ надо, для отбора голов . Вот так принято и всё тут. У всех сей час , основной аргумент и твой в том числе ,чем больше ТТ ,тем концентрирование головы . А зачем ,вам что надо для каких то целей эти головы, может от ривматизьму они помогают или от подагры,тогда понятно .
Всё таки наверно нам не важно ,какой они концентрации ,главное их остаточное количество в конечном продукте. Потери спирта ?

, какие потери , все отбирают головы + подголовники минимум 10% от АС. 2% на мангал остальные оборотка.
Концентрация ?Ну давай поговорим о концентрации .
У нас примесь со спиртом, вылетела из куба , пусть будет при Крект = 2 Прилетело на 1ТТ 1мг примеси и 9 мг спирта . На вторую тарелку, прилетело уже 2 мг примеси и 8 мг спирта . На третью, 4мг примеси и 6 мг спирта .А дальше ? А дальше дефлегматор . Колонна имеет 3 ТТ . Что будет происходить у нас на третей тарелке дальше ? Кто сможет продолжить ?

Вооот! Далась нам эта концентрация! Ну пусть потеряем чуть спирта. А так в борьбе за концентрацию можно и до 200 тарелок дойти.

минимум 10%Янн, 29 Дек. 23, 16:35

Оппонент твой ратует за минимум 30%)))

Оппонент твой ратует за минимум 30%)))Karelchanin, 29 Дек. 23, 17:33

Вот как интересно у меня 10 % ,у него 30% в три раза больше
У меня 0,4кВт у него в 3 раза больше
У меня 40 см у него в 3 раза длиннее ,ну в смысле выше
А результат ?

Оппонент твой ратует за минимум 30%)))Karelchanin, 29 Дек. 23, 17:33

Вот как интересно у меня 10 % ,у него 30% в три раза большеЯнн, 29 Дек. 23, 17:55

Серёга, спорить со здравым смыслом - себе дороже.

Добавлено через 13мин.:

У меня 0,4кВт у него в 3 раза большеЯнн, 29 Дек. 23, 17:55

а это ты откуда взял?

Добавлено через 2мин.:

У меня 40 см у него в 3 раза длиннее ,ну в смысле выше
А результат ?Янн, 29 Дек. 23, 17:55

сегодня в твиттере, в комментах вычитал: право на идиотизм есть у каждого.

Удалите ,плз, эту ветку

Вооот! Далась нам эта концентрация! Ну пусть потеряем чуть спиртаСМР, 29 Дек. 23, 16:59

ты только не подумай, что я к тебе привязался с этими 100 ТТ в режиме отбора голов .Просто вопрос это наверно самый спорный все ,везде и всюду , считают ,что для отбора голов ,чем больше ТТ тем лучше. Вот только не кто ,ни чего ,не может толком объяснить и обосновать, зачем оно столько их этих ТТ надо, для отбора голов . Вот так принято и всё тут. У всех сей час , основной аргумент и твой в том числе ,чем больше ТТ ,тем концентрирование головы . А зачем ,вам что надо для каких то целей эти головы, может от ривматизьму они помогают или от подагры,тогда понятно .Янн, 29 Дек. 23, 16:35

ты попробуй сконцентрировать головную фракцию хотя бы до 94% , не говоря уж о 92%, а потом колоннами меряйся. а то спирт96 -97% приняли к сведению, а головы не хотим.
концентрация голов при переработке сырца и есть показатель работы колонны.

вы помимо хд где то коммуницируете? так?

Удалите ,плз, эту веткуМоржов, 29 Дек. 23, 19:07

Андрей, хорош. Где ребятам поболтать?

показано ,что на всех тарелках присутствуетЯнн, 29 Дек. 23, 15:40

Ты же интересовался тем что сливается, а не тем что находится .. Ну и я ответил, как смог...

Добавлено через 27мин.:

борьбе за концентрацию можно и до 200 тарелок дойти.СМР, 29 Дек. 23, 16:59

Че вы гоните?
Речь о том, что если у тебя есть рекколонна, в 20-40 ТТ, то и отбирай на ней и головы и продукт! А не еби мозг, что надо переставлять, на короткой головы, а потом на нормальной спирт..
Потому что, в норм. колонне головы застрянут во флегме и размажутся, в насдке и задержатся и ваще хрен пойми что с ними

Добавлено через 15мин.:

концентрация голов при переработкеИвИн, 29 Дек. 23, 19:16

Интересная табличка, тут ребята о азеотропах ЭАФ беседуют, а ты нам про 3+3%
Кстати как они эти 6% снижают до 92 об., они не весомые? Просто интересно, а как посчитать, ума мало...

Серёга, спорить со здравым смыслом - себе дороже.ИвИн, 29 Дек. 23, 18:21

Так и я про это . 6 литров АС ,головы и подголовники 10 % ,(а кто то и 30% )отбирает это 600 гр, затем тело литра 4 и предхвостья по нижнему градуснику, хвосты как запах пошёл,всё. Спирт - 96,4 , Чудес не бывает . 5% головы из них 2,5% на мангал,вторые 2,5% это к подголовникам которых 5% и в оборотку. Ланг не делаю , второй рект не разбавленный , для себя на спирт. Что не так.

а это ты откуда взял?ИвИн, 29 Дек. 23, 18:21

У меня 0,4 кВт ,на маленькой головы отбираю , большинство в режиме отбора тела ,как Денис советует . К стати ,а ты на какой мощности отбираешь головы ?

сегодня в твиттере, в комментах вычитал: право на идиотизм есть у каждогоИвИн, 29 Дек. 23, 18:21

это я про твою подработку массовиком-затейником.ИвИн, 29 Дек. 23, 08:42

Я шут мне положено быть таким.

Удалите ,плз, эту веткуМоржов, 29 Дек. 23, 19:07

Обидно что ли стало .Устои ваши рушу?

Присоеденяйся или молча как Юра ,сиди на трибуне, жуй свой попкорн и наслаждайся зрелищем.(Юра вас предупреждал )

ты попробуй сконцентрировать головную фракцию хотя бы до 94%ИвИн, 29 Дек. 23, 19:16

Пробовал до 97+ (97,8 ), ты забыл ,когда вы все тут кричали, что такого не может быть и списали на УА . И что спирт 97,2 не возможно в домашних условиях получить ,тоже не помнишь? Мне не верили, пришлось к дяде Лёше ехать, ему поверили.

концентрация голов при переработке сырца и есть показатель работы колонны.ИвИн, 29 Дек. 23, 19:16

Был бы я поумнее, посчитал бы. ГХ сырца есть есть и концентрация примесей в нём известна , ГХ спирта есть и концентрация остаточная есть .Объём голов известен . Только вот подголовники куда деть 5% и те оборотные 2,5% , а может вы по 1,5 -2% отбираете и сразу тело с супер точными градусниками под дефом и в кубе ? Я не знаю .

Ты же интересовался тем что сливается, а не тем что находится .. Ну и я ответил, как смог...Maik2407, 29 Дек. 23, 19:54

Если оно там это находится ,то смею предположить ,то оно это самое от туда и сливается .Или не так.

У нас примесь со спиртом, вылетела из куба , пусть будет при Крект = 2 Прилетело на 1ТТ 1мг примеси и 9 мг спирта . На вторую тарелку, прилетело уже 2 мг примеси и 8 мг спирта . На третью, 4мг примеси и 6 мг спирта .А дальше ? А дальше дефлегматор . Колонна имеет 3 ТТ . Что будет происходить у нас на третей тарелке дальше ? Кто сможет продолжить ?Янн, 29 Дек. 23, 16:35

Ну что , ума не хватает или смелости. А это важно,ну в смысле про концентрацию на верхней тарелке.

ты попробуй сконцентрировать головную фракцию хотя бы до 94% , не говоря уж о 92%ИвИн, 29 Дек. 23, 19:16

При всём уважении, покажи, что у тебя. Но, боюсь, что увы нет.

Добавлено через 8мин.:

Мне не верили, пришлось к дяде Лёше ехать, ему поверили.Янн, 29 Дек. 23, 22:01

Сергей, при всём увожении к обоям, поверили не все. Извени, если что не так.

то оно это самое от туда и сливается .Или не так.Янн, 29 Дек. 23, 22:01

Так, скорее всего.

поверили не все. Извени, если что не так.Dry Gin, 29 Дек. 23, 22:42

Всё оборудование на месте, могу повторить . 97,2 % ,в плёнке , не ворос .

Так, скорее всего.Maik2407, 29 Дек. 23, 23:06

Такие простые очевидные вещи , очень важны для понимания происходящего в колонне ,причем в книгах все это есть . Только вот читают не все и не всё ,да собственно я и сам такой ,читаю то,что интересно ,вернее то что нужно для понимания чего делаю или собираюсь делать .

Добавлено через 5мин.:

Денис ,теорию можно как то оспорить . Ну а практику ,легко повторить каждому ,в своих условиях ,это вопрос по поводу ,верю -не верю .

Всё оборудование на месте, могу повторить . 97,2 % ,в плёнке , не ворос .Янн, 29 Дек. 23, 23:14

Давай. Теория не позволяет. Но верю, ты преодолеешь🤣🤣🤣

Добавлено через 2мин.:

Денис ,теорию можно как то оспорить .Янн, 29 Дек. 23, 23:14

Сергей, поверь мне, нельзя.

На третью, 4мг примеси и 6 мг спирта .А дальше ?Янн, 29 Дек. 23, 16:35

Дальше прилетит новая порция, спирт сконденсируется на тарелке, ис ольется ниже, а летучие полетят в деф, потом вернутся на тарелку, и так до тех пор пока не заполнят ее полностью, если ты не начнешь их выводить, а не ЗАДЕРЖИВАТЬ в колонне, чтобы они вниз не ползли..

Сергей, поверь мне, нельзя.Dry Gin, 29 Дек. 23, 23:26

Ты согласен, что практика ,а не теория, критерий истины .
?
Скажи, а какие сложности в получении спирта 97,2% ?

Дальше прилетит новая порция, спирт сконденсируется на тарелке, ис ольется ниже, а летучие полетят в деф, потом вернутся на тарелку, и так до тех пор пока не заполнят ее полностью, если ты не начнешь их выводить, а не ЗАДЕРЖИВАТЬ в колонне, чтобы они вниз не ползли..Maik2407, 29 Дек. 23, 23:48

Я тоже так считаю . Даже на трех тарелках произойдет высокая концентрация голов ,вопрос во времени и выбора скорости отбора . Если но одной тарелке концентрация происходит за 8 часов ,то на 8 тарелках за 1 час . Поставим большую скорость отбора ,заберем с головами спирт ,маленькую ,потратим время и энергию . Надо искать компромис . А еще надо, что бы головы вылетили из куба ,а это опять какое то своё время . Слой флегмы должен быть тонким ,тогда головы из недр этой пленки быстрее выйдут на поверхность и улетят с паром в верх ,а не опустятся с потоком флегмы вниз. Большое ФЧ увеличит время отбора ,ровно на свою величину . ФЧ=4 4 раза переиспарим флегму в колоне ,ФЧ40 40 раз надо переиспарить жидкость ФЧ=160 уже 160 раз надо ее переиспарить .Вот как то так ,где ошибка ?

Удалите ,плз, эту веткуМоржов, 29 Дек. 23, 19:07

ты можешь сделать это сам Ответы Сообщения Все темы Скрытые темы

Добавлено через 4мин.:

Чёто меня на УДО раньше срока отправили.

ты можешь сделать это сам Ответы Сообщения Все темы Скрытые темыУрий, 30 Дек. 23, 01:17

А чего так? Обиды старые ? Или что ломаю старые устои?
Самое главное надо понять ,что колонна имеет два диаметрально противоположных режима . Это, в первом случае, режим отбора голов и второй отбор тела . Они совершенно разные и поэтому требуют организацию сответствующих, совершено разных, противоположных режимов работы . Что для отбора голов хорошо ,для отбора тела плохо и наоборот .
Большенство считают главным режимом отбор тела и что в этом режиме, колонна должна иметь максимальную разделяющую способность . Поймите, для вывода фракций из исходника ,нужна максимальная разделительная способность и минимальная удерживающая .
Для тела,наоборот -максимально удерживающая и минимально разделительная . Осознайте это и многие вопросы сами отпадут .

. ПоймитеЯнн, 30 Дек. 23, 06:31

Ты прям как мессия взываешь к отрокам неразумным.

Осознайте этоЯнн, 30 Дек. 23, 06:31

Пойми сам одну простую вещь- головы они и в африке головы, они на любых режимах и крепостях навалок отойдут первыми.

многие вопросы сами отпадутЯнн, 30 Дек. 23, 06:31

Лично у меня ваще никаких вопросов нет,это ваша ,святая троица всё какой то грааль ищет вместо того что бы просто ГНАТЬ!

Добавлено через 3мин.:

А чего так? Обиды старые ?Янн, 30 Дек. 23, 06:31

Да боже упаси,разве на тебя можно обижаться

Нам порою даже скушно без тебя и тебе подобных открывателей