Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

высота насадочной части 6000 мм. при диам колонны 100 мм, соотн высота /диам 60, сечение 0.00785 м кв, скорость пара в св. сечении колонны при соотношении высота/диаметр =60 будет равна 0.28 м/сек.ИвИн, 01 Янв. 24, 07:09

Подскажи а какая скорость пара у двухдюймовки 1800 высотой? попробую посчитать или подскажи какая мощность/ отбор для такой колонны ? спн 3,5*3,5
Хочу попробавать так перегнать

роман36, Там тоже не всё гладко,http://vodkaforum.ru/viewtopic.php?p=35720#p35720 человек 6 лет на форуме.

нет. спиртуозность напрямую зависит от величины ФЧ, если конечно при малых ФЧ в колонне достаточное кол-во тарелок. а то может ты моделируешь в своих мыслях колонну где всего 3 ТТ....ИвИн, 01 Янв. 24, 10:51

Не усложняй . Больше ТТ - больше спиртуозность ,меньше ТТ -меньше спиртуозность . Все теоретеческие расчеты при условно задонном ФЧ равным бесконечности .

величину ФЧ мы можем снижать только в том случае, когда в колонне тарелок больше, чем нужно для разделения нашей смеси.ИвИн, 01 Янв. 24, 10:51

так это и есть увеличение производительности при увеличении высоты колонны и как следствие увеличение количества ТТ в этой колонне при всех равных.
А вот про разделение, тут не все так однозначно . Разделение чего от чего ? Спирта от воды или спирта от примесей ,хотя тут некоторые товарищи спирт считают примесью .

некоторые товарищи спирт считают примесью .Янн, 01 Янв. 24, 14:29

Сережа, а ты же вот учебники смотрел, графики там всякие видел.. А там вот в подписях бывало типа четырех хреновый углерод с каким нибудь бензолом ректят. Там что примесь а что нет? Что там спирт? Или там тоже какие-то другие процессы?

Добавлено через 19мин.:

мощность/ отбор для такой колонны ?роман36, 01 Янв. 24, 13:15

574 Вт и 369 мл/час.. Примерно в этих точках пересекаться кривые, когда дядька придет с работы и построит графики))
Ну там еще +тп.. + 0.062 мл на испарение спирта, пока капля летит до банки..

Добавлено через 6мин.:

Спирта от водыЯнн, 01 Янв. 24, 14:29

я понял! Если воду лить в сырец, при разведении, то она примесь! А если сырец в воду - то наоборот!)))

человек 6 лет на форуме.Master_1, 01 Янв. 24, 14:24

и гонит раз в месяц и судя по всему особо то и не стремиться улучшать качество.

Там тоже не всё гладкоMaster_1, 01 Янв. 24, 14:24

а что ты ему не подскажешь как нужно? или этому коллеге...?

Подскажи а какая скорость пара у двухдюймовки 1800 высотой? попробую посчитать или подскажи какая мощность/ отбор для такой колонны ? спн 3,5*3,5
Хочу попробавать так перегнатьроман36, 01 Янв. 24, 13:15

это не колонна- это горе. ни при каких обстоятельствах прям хорошего спирта с неё не получить.

Примерно в этих точках пересекаться кривые, когда дядька придет с работы и построит графики))Maik2407, 01 Янв. 24, 15:20

вот не буду я за чьи то косяки держать ответ. когда подобную х...ню начал тискать "ркектифай", то были силы, которые эту х..ню (рк 51 кажись?) рьяно поддерживали, вот они пускай и советуют.
тем более что этот коллега не говорит, что его не устраивает в качестве получаемого спирта сейчас. всё логично?

Добавлено через 44мин.:

Не усложняй . Больше ТТ - больше спиртуозность ,меньше ТТ -меньше спиртуозность .Янн, 01 Янв. 24, 14:29

так конечно тоже можно написать, но только для частного случая.

Все теоретеческие расчеты при условно задонном ФЧ равным бесконечности .Янн, 01 Янв. 24, 14:29

да, но если считаем отбор, то придётся фч снижать, даже теоретически.

это не колонна- это горе. ни при каких обстоятельствах прям хорошего спирта с неё не получить.ИвИн, 01 Янв. 24, 15:56

Вот-вот. Пусть лучше продаст и на вырученные деньги в К&Б нормально закупится.

А вот про разделение, тут не все так однозначно . Разделение чего от чего ? Спирта от воды или спирта от примесей ,хотя тут некоторые товарищи спирт считают примесью .Янн, 01 Янв. 24, 14:29

когда отбираем головы , то примесь спирт, когда отбираем спирт , то примесь сивуха, и вода, в общем то нет никакой разницы как называть именно спирт . имхо, название-это условность.

Вот-вот. Пусть лучше продаст и на вырученные деньги в К&Б нормально закупится.Dry Gin, 01 Янв. 24, 16:44

тоже дело. всяко лучше, чем "глупыми" вопросами людей от содержательных бесед отвлекать.

Сережа, а ты же вот учебники смотрел, графики там всякие видел.. А там вот в подписях бывало типа четырех хреновый углерод с каким нибудь бензолом ректят. Там что примесь а что нет? Что там спирт? Или там тоже какие-то другие процессы?Maik2407, 01 Янв. 24, 15:20

Согласен ,у вселенной нет ,не низа ,не верха.Все от нашего воображения и договорённостей.
В колонне, при ректификации, имеем два диаметрально противоположных режима .
Режим первый ,это вывод из колонны примесей, которые по отношению к спирту ,имеют большую летучесть Крект больше 1.
Режим Второй ,это уже вывод спирта из колоны ,а примеси оставляем в колонне . Тут понятно ? Ну или приведи свою версию происходящего.

то примесь спирт,ИвИн, 01 Янв. 24, 16:52

Ну ладно Михаил но ты ...
🤭Что токое есть коэффициент ректификации? Только вот ответь на него ,пожалуйста.

вывод из колонны примесей, которые по отношению к спирту ,имеют большую летучесть Крект больше 1.
Режим Второй ,это уже вывод спиртаЯнн, 01 Янв. 24, 17:02

Спирт это примесь имеющая большую летучесть к воде, такая же головная к воде. Тот же самый процесс.

Спирт это примесьMaik2407, 01 Янв. 24, 17:40

Михаил ,твой единомышленник думаю не ответит. Вот посмотри , найди там примесь под названим "этанол".

примесь под названим "этанол".Янн, 01 Янв. 24, 17:58

Да бля, я ж тебе не говорю что спирт надо примесью называть!!
Я тебе за процесс разделения! Что пох что от чего отделять! Это а бсолютно одинаковые процессы
Разгонка, разделение, ректификация...

Ну ладно Михаил но ты ...
🤭Что токое есть коэффициент ректификации? Только вот ответь на него ,пожалуйста.Янн, 01 Янв. 24, 17:02

если мы говорим о коэффициентах ректификации, то да, там всё считается относительно спирта.
зачем при кубовой ректификации знать какой кр у примесей?
но если не принимать во внимание кр, то пофиг. как выше уже писал.

когда отбираем головы , то примесь спирт, когда отбираем спирт , то примесь сивуха, и вода, в общем то нет никакой разницы как называть именно спирт . имхо, название-это условность.ИвИн, 01 Янв. 24, 16:52

Да бля, я ж тебе не говорю что спирт надо примесью называть!!Maik2407, 01 Янв. 24, 18:02

Спирт это примесь имеющая большую летучесть к воде, такая же головная к воде.Maik2407, 01 Янв. 24, 17:40

Михаил не шуми, просто примеси себя ведут по другому ,по отношению к спирту чем вода .

если мы говорим о коэффициентах ректификации, то да, там всё считается относительно спирта.ИвИн, 01 Янв. 24, 18:09

Вообще мы говорим о ректификации спирта ,о том как его лучше очистить от примесей ,как лучше организовать этот процесс

Вообще мы говорим о ректификации спирта ,о том как его лучше очистить от примесей ,как лучше организовать этот процессЯнн, 01 Янв. 24, 18:22

ну и зачем тебе при столь благородной цели и кубовой ректификации знать какой КР у примесей спирта?

примеси себя ведут по другому ,по отношению к спирту чем вода .Янн, 01 Янв. 24, 18:22

Побуду КЭПом, но есть четыре группы примесей. Вода - хвостовая.

ну и зачем тебе при столь благородной цели и кубовой ректификации знать какой КР у примесей спирта?ИвИн, 01 Янв. 24, 18:34

Имидж ,что бы от вас умных не отстовать 🤣

Добавлено через 4мин.:

есть четыре группы примесей. Вода - хвостовая.Dry Gin, 01 Янв. 24, 19:21

Так утверждение от двух умных людей ,что есть такая примесь как этанол ,А сдругой стороны ,если надо получить чистый эфир или еще что ,то вполне можно считать и этанол примесью .

сдругой стороны ,если надо получить чистый эфир или еще что ,то вполне можно считать и этанол примесью .Янн, 01 Янв. 24, 19:43

о чём и говорим тебе, что во время отбора голов этанол - примесь, т.к. головы нужно максимально сконцентрировать, то этиловый спирт будет примесью.

Имидж ,что бы от вас умных не отстоватьЯнн, 01 Янв. 24, 19:43

да брось, где ты тут умных увидел?

надо получить чистый эфир или еще что ,тоЯнн, 01 Янв. 24, 19:43

Воду например. Сможешь получить? Это другой процесс будет? Можно царгу, вверх ногами перевернуть, уверен для получения воды оно правильней будет))

о чём и говорим тебе, что во время отбора голов этанол - примесь, т.к. головы нужно максимально сконцентрировать, то этиловый спирт будет примесью.ИвИн, 01 Янв. 24, 19:57

🙂хорошо пусть в том режиме спирт будет за одно с хвостовыми примесями . А нам от той группы надо отобрать головы .что бы отобрать головы ,нам надо время ,время за которое эти головы покинут куб . Теперь правильно ?
.

Теперь правильно ?Янн, 01 Янв. 24, 20:29

да, правильно. а что бы сократить это время придумали предварительную эпюрацию- это когда куб заполняется посредством ввода сырца в центр колонны, при скорости превышающей расчётную скорость отбора тела в два-три раза (на АС), при расчётном нагреве. но это другая история.