Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Водка согласно ГОСТа должна иметь присущий водке вкус и аромат. Если она ничем не пахнет и не имеет вкуса, какой смысл и кайф пить такую водку. Для забалдеть? И не надо называть разбавленный водой спирт водкой. А давайте ещё коньяк без вкуса и запаха, клопами ж пахнет.А односолодовый вискарь один мой приятель называет дорогущими ссаками.

Если она ничем не пахнет и не имеет вкуса, какой смысл и кайф пить такую водку.СМР, 30 Дек. 23, 20:01

Смысл водки - в хорошей компании и вкусном ужине. Я так думаю.

Водка согласно ГОСТа должна иметь присущий водке вкус и ароматСМР, 30 Дек. 23, 20:01

В нашем сообществе понятие "водка" имеет свой характерный образ, копий сломано немерянно.
Я тоже в том "полку" который считает сортировку - водкой. Не углюю. Не считаю это необходимым. Спирт зерновой, вода разная.

в хорошей компании и вкусном ужинеDry Gin, 30 Дек. 23, 20:10

не обязательно пить водку! Там можно пить все, что душе угодно!

не обязательно пить водку! Там можно пить все, что душе угодно!sersaz, 30 Дек. 23, 20:20

В хорошей компании от "всего что душе угодно" утром голова болит, иногда даже еда обратно выходит. А в хреновой компании да, лучше вискарик аккуратненько употребить, на донышке стакана, дабы не сболтнуть лишнего и не нажить себе проблем на пустом месте.

в хреновой компанииDry Gin, 30 Дек. 23, 20:37

лучше вообще закодированным прикинуться!

В хорошей компании от "всего что душе угодно" утром голова болит, иногда даже еда обратно выходит.Dry Gin, 30 Дек. 23, 20:37

Бывает и такое, контроль над самим собой! 😊 С наступающим! 😊

Почему "Эму" (Увеличивающая ТТ) чуть ли ни в 2 раза не помогает в отборе голов!ddd_1980, 30 Дек. 23, 20:53

В кратце ,причина много флегмы,она мешает выходу голов. Много ТТ для отбора голов не нужно .Головы отбирают в пленке ,затем тело в ЭМУ ,хвосты опять в пленке. Вот тут ответ, на твой вопрос [Удерживающая способность и задержка колонны, как факторы ректификации] пару первых страниц осиль

Смотрел ваше видео, которое выпустил васька!ddd_1980, 30 Дек. 23, 20:53

А где это? Как посмотреть?

Добавлено через 12мин.:

Вот тут ответ, на твой вопросЯнн, 30 Дек. 23, 22:13

Янн, если ты там нашел ответ, то о чем дискуссия?)

Добавлено через 5мин.:

Лонгинов и Зейфман42, а также Зепалова-Михайлова47 нашли, что на эффективность колонки флегмовое число оказывает более сильное влияние, чем скорость прохождения пара или связанная с нею величина орошения. Это означает, что при проведении процесса следует максимально увеличить орошение, а тем самым и флегмовое число

Или ты что-то другое там вычитал?)

Написано ясно: и орошение, и ФЧ. Но ФЧ больше. Да про ФЧ известно без написанного любому и каждому, открыл отбор чуть больше - потекла дрянь.

Янн, если ты там нашел ответ, то о чем дискуссия?)Maik2407, 31 Дек. 23, 07:09

Доброго утра и с наступающим Новы Годом ! Начну со строчки стихов Омар Хайяма
В одно окно смотрели двое…
Один увидел — дождь и грязь,
Другой — листвы зеленой вязь,
Весну и небо голубое…
В одно окно смотрели двое… Это по поводу дискуссии и понимании взгляда разных людей на одинаковые вещи , на трактование прочитаного .
Теперь к прозе.
Что лучше зимой Квадроцикл или Снегоход ? Логично будет ответить "Смотря для каких условий" "Смотря для какого назначения"
Отбор голов и отбор тела это совершенно разные процессы. Так что в одном случаи задержка это хорошо в другом случаи это плохо. Сейчас в данном контексте ,для отбора голов задержка оказывает негативное ,отрицательное влияние на выход голов, если речь пойдёт о влияние задержки на удержание промежуточных ,то задержка будет оказывать на этот процесс положительное влияние . Поэтому головы лучше отбирать при малой нагрузке А тело при более высокой. Теперь про ФЧ ,

при большом численном значении относительной летучести (т. е. при большой разнице температур кипения компонентов смеси) влияние флегмового числа сравнительно невелико

У нас головы имеют довольно таки большую разницу кипения со спиртом , так что и влияние ФЧ не велико. Давай повнимательнее посмотрим на работу наших колонн в режиме отбора голов. Вот ты представляешь на каком ФЧ ты работаешь при капельном отборе голов ? Поверь в этом случае ,ты работаешь при ФЧ = бесконечности ! Что бы не было по этому споров

Я при мощности 0,4кВт и отборе по каплям имею ФЧ=40 Это капельный отбор который при лабораторных испытаниях приравнивается к бесконечности.
Ты всегда в принципе отвечаешь на мои вопросы. Это даже не вопрос. Эффективность в производительности колонны (скорость получение продукта заданного качества) , эффективность в увеличении ТТ (Увеличение спиртуозности продукта). Эффективность разделения ( избавление от примесей) Так что же мы видим под понятием ЭФФЕКТИВНОСТЬ ,

У нас головы имеют довольно таки большую разницу кипения со спиртомЯнн, 31 Дек. 23, 09:11

Этилацетат. Ткип=77.1°С.

Этилацетат. Ткип=77.1°С.Dry Gin, 31 Дек. 23, 09:34

Твоя ремарка в свете влияние ФЧ?

Доброго утра и с наступающим Новы Годом !Янн, 31 Дек. 23, 09:11

Спасибо!!
И тебя тоже.
И всех тут присутствующих!!! И всех дорогих Россиян, и не дорогих тоже!!!
Добра и здоровья всем!!!

Добавлено через 4мин.:

Отбор голов и отбор тела это совершенно разные процессыЯнн, 31 Дек. 23, 09:11

нет! Это одно и тоже, это ректификация, разделение смеси.
В первом случае ты разделяет и выводишь ГФ, стараясь спирт оставить в колонне и кубе. А во втором отделяет спирт, стараясь все остальное также оставить..
А стихотворение хорошее!))

Добавлено через 5мин.:

влияние ФЧ не великоЯнн, 31 Дек. 23, 09:11

Но это же не значит что вредно!?
И потом, мы де не ради ФЧ делаем мизерный отбор на головах, а ради удержания, возврата спирта в куб.

Добавлено через 3мин.:

головы лучше отбирать при малой нагрузкеЯнн, 31 Дек. 23, 09:11

Возможно, с этим не спорю.
Но нам же надо переиспарить куб? Правильно?
Поэтому на Кате как бы быстрее чем на 0.5.. И тут каждый определяет для себя, мощность и время..

Добавлено через 4мин.:

Кстати, так можно придти к решению, что головы надо отбирать на 4квтах, но воткнул туда 100ю трубу.. Там относительно "тонкую" Флегму и поимеем

Поэтому головы лучше отбирать при малой нагрузке А тело при более высокой.Янн, 31 Дек. 23, 09:11

А как эти головы из куба испарить? Причем все. Работая при малой нагрузке, т.е. на небольшой мощности. Сколько по твоему времени их нужно испарять из 8л ас при мощности ватт в 300? До полного и окончательного испарения?

но воткнул туда 100ю трубу..Maik2407, 31 Дек. 23, 10:44

Насос дешевле выйдет.

нет! Это одно и тоже, это ректификация, разделение смеси.Maik2407, 31 Дек. 23, 10:44

Что бы было более понятно, давай перефразируем мысль 🙂.Вывод примесей и удержания примесей в ректификационной колонне , это два диаметрально противоположных процесса . Теперь надеюсь, что здесь не будет разночтений . Речь только о примесях относительно спирта .Спирт не примесь !

Но это же не значит что вредно!?Maik2407, 31 Дек. 23, 10:44

Скорее не как. В разговоре о эфективности очистки спирта от головной фракции ,влиянием ФЧ ,можно принебречь, оно у нас не каким боком не влияет . В одном случаи как говорилось выше , разность температур кипения головных примесей и спирта велико ,а значит ФЧ особо на разделения их не повлияет ,во втором случае ,ФЧ имеет бесконечность ,мы его изменить не можем ,а значит и влиять оно на наш процес то же не сможет .

делаем мизерный отбор на головах, а ради удержания, возврата спирта в куб.Maik2407, 31 Дек. 23, 10:44

Здесь скорее всего влияет временной фактор.

Вывод примесей и удержания примесей в ректификационной колонне , это два диаметрально противоположных процесса . Теперь надеюсь, что здесь не будет разночтенийЯнн, 31 Дек. 23, 14:03

Будут! Еще раз
Вывод НК и удержание ВК - это один и тот же процесс

Добавлено через 4мин.:

Спирт не примесь !Янн, 31 Дек. 23, 14:03

Примесь НК, по отношению к воде!
И еще.. на тарелку всегда прилетает НК составляющей больше, чем с нее стекает. Кроме случая когда там, на тарелке, уже азеотроп, тогда одинаково, что прилетело то и стекло.. Но это не наш случай..

А как эти головы из куба испарить? Причем все. Работая при малой нагрузке, т.е. на небольшой мощности. Сколько по твоему времени их нужно испарять из 8л ас при мощности ватт в 300? До полного и окончательного испарения?322, 31 Дек. 23, 11:47

Если брать за константу время переиспарения куба и от неё вести расчёты то ... В кубе 20 литров 40% это 8 АС 5% от 8 АС 400гр ,330 Ватт испаряют 1,2 литра в час ,получается примерно 7 часов . За 7 часов надо отобрать 400 гр , скорость отбора 60 гр в час.

Вывод НК и удержание ВК - это один и тот же процессMaik2407, 31 Дек. 23, 14:27

Миша , вот тут твоя и беда . Ты не в силах понять что это разные процессы.

Примесь НК, по отношению к воде!Maik2407, 31 Дек. 23, 14:27

Речь только о примесях относительно спирта .Янн, 31 Дек. 23, 14:03

сли брать за константу время переиспарения куба и от неё вести расчёты то ...Янн, 31 Дек. 23, 15:30

А откуда уверенность, что время переиспарения куба и время полного испарения из куба всей ЭАФ в нашей ситуации, суть одно и тоже? Про это пишут в букварях?
Не прикалываюсь.

А откуда уверенность, в то время переиспарения куба и время полного испарения из куба всей ЭАФ в нашей ситуации, суть одно и тоже? Про это пишут в букварях?322, 31 Дек. 23, 15:43

кстати в книгах об этом нигде не читал, просто не попадалась такая инфа.
полагаю что это форумная выдумка.
в книгах при расчёте кубовых колонн, объём куба выбирается исходя из производительности колонны, что бы весь процесс ректификации происходил за сутки.
в буту же могут на 100 литровый куб поставить колонну с производительностью 300 мл/ч и отбирать головы несколько суток, скорее всего отсюда и пошла эта теория о переиспарениях кубового содержимого.