Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Спирт это примесьMaik2407, 01 Янв. 24, 17:40

Михаил ,твой единомышленник думаю не ответит. Вот посмотри , найди там примесь под названим "этанол".

примесь под названим "этанол".Янн, 01 Янв. 24, 17:58

Да бля, я ж тебе не говорю что спирт надо примесью называть!!
Я тебе за процесс разделения! Что пох что от чего отделять! Это а бсолютно одинаковые процессы
Разгонка, разделение, ректификация...

Ну ладно Михаил но ты ...
🤭Что токое есть коэффициент ректификации? Только вот ответь на него ,пожалуйста.Янн, 01 Янв. 24, 17:02

если мы говорим о коэффициентах ректификации, то да, там всё считается относительно спирта.
зачем при кубовой ректификации знать какой кр у примесей?
но если не принимать во внимание кр, то пофиг. как выше уже писал.

когда отбираем головы , то примесь спирт, когда отбираем спирт , то примесь сивуха, и вода, в общем то нет никакой разницы как называть именно спирт . имхо, название-это условность.ИвИн, 01 Янв. 24, 16:52

Да бля, я ж тебе не говорю что спирт надо примесью называть!!Maik2407, 01 Янв. 24, 18:02

Спирт это примесь имеющая большую летучесть к воде, такая же головная к воде.Maik2407, 01 Янв. 24, 17:40

Михаил не шуми, просто примеси себя ведут по другому ,по отношению к спирту чем вода .

если мы говорим о коэффициентах ректификации, то да, там всё считается относительно спирта.ИвИн, 01 Янв. 24, 18:09

Вообще мы говорим о ректификации спирта ,о том как его лучше очистить от примесей ,как лучше организовать этот процесс

Вообще мы говорим о ректификации спирта ,о том как его лучше очистить от примесей ,как лучше организовать этот процессЯнн, 01 Янв. 24, 18:22

ну и зачем тебе при столь благородной цели и кубовой ректификации знать какой КР у примесей спирта?

примеси себя ведут по другому ,по отношению к спирту чем вода .Янн, 01 Янв. 24, 18:22

Побуду КЭПом, но есть четыре группы примесей. Вода - хвостовая.

ну и зачем тебе при столь благородной цели и кубовой ректификации знать какой КР у примесей спирта?ИвИн, 01 Янв. 24, 18:34

Имидж ,что бы от вас умных не отстовать 🤣

Добавлено через 4мин.:

есть четыре группы примесей. Вода - хвостовая.Dry Gin, 01 Янв. 24, 19:21

Так утверждение от двух умных людей ,что есть такая примесь как этанол ,А сдругой стороны ,если надо получить чистый эфир или еще что ,то вполне можно считать и этанол примесью .

сдругой стороны ,если надо получить чистый эфир или еще что ,то вполне можно считать и этанол примесью .Янн, 01 Янв. 24, 19:43

о чём и говорим тебе, что во время отбора голов этанол - примесь, т.к. головы нужно максимально сконцентрировать, то этиловый спирт будет примесью.

Имидж ,что бы от вас умных не отстоватьЯнн, 01 Янв. 24, 19:43

да брось, где ты тут умных увидел?

надо получить чистый эфир или еще что ,тоЯнн, 01 Янв. 24, 19:43

Воду например. Сможешь получить? Это другой процесс будет? Можно царгу, вверх ногами перевернуть, уверен для получения воды оно правильней будет))

о чём и говорим тебе, что во время отбора голов этанол - примесь, т.к. головы нужно максимально сконцентрировать, то этиловый спирт будет примесью.ИвИн, 01 Янв. 24, 19:57

🙂хорошо пусть в том режиме спирт будет за одно с хвостовыми примесями . А нам от той группы надо отобрать головы .что бы отобрать головы ,нам надо время ,время за которое эти головы покинут куб . Теперь правильно ?
.

Теперь правильно ?Янн, 01 Янв. 24, 20:29

да, правильно. а что бы сократить это время придумали предварительную эпюрацию- это когда куб заполняется посредством ввода сырца в центр колонны, при скорости превышающей расчётную скорость отбора тела в два-три раза (на АС), при расчётном нагреве. но это другая история.

Кстати, Сережа, а ты НБК юзаешь?
Как думаешь, там есть принципиальные отличие от ЭКа?
Разные там процессы или как?

да, правильно. а что бы сократить это время придумали предварительную эпюрацию- это когда куб заполняется посредством ввода сырца в центр колонны, при скорости превышающей расчётную скорость отбора тела в два-три раза (на АС), при расчётном нагреве. но это другая историяИвИн, 01 Янв. 24, 20:40

Так давай и продолжать нашу историю.

УС способность определяет время ,требуемое для проведения процесса....

Разные там процессы или как?Maik2407, 01 Янв. 24, 20:47

ты у какого Серёги спрашиваешь?

Янн, низкая динамическая УС, или как мы тут выражаемся задержка - она повышает точность разгонки. Но это не только к головам относится. А и ко всем остальным примесям.

точность разгонкиDry Gin, 01 Янв. 24, 21:44

А как раз на головах, она нам не очень то и нужна, мы же не др бываем максимально чистые ЭА или УА, нам как
Бы пофиг почти, 30 или 50% там спирта с ними отойдет..

Добавлено через 1мин.:

у какого СерёгиИвИн, 01 Янв. 24, 21:07

Да пофиг, ты Раскажи, если есть что..

низкая динамическая УС, или как мы тут выражаемся задержка - она повышает точность разгонки. Но это не только к головам относится. А и ко всем остальным примесям.Dry Gin, 01 Янв. 24, 21:44

Денис, постоянно акцентирую внимание ,что отбор голов и отбор тела это диаметральные противоположные процессы ,которые призываю проводить при разных условиях, на разном оборудовании.

нам как
Бы пофигMaik2407, 01 Янв. 24, 21:53

Ну я как бы за справедливость))

Добавлено через 1мин.:

отбор голов и отбор тела это диаметральные противоположные процессы ,которые призываю проводить при разных условиях, на разном оборудовании.Янн, 01 Янв. 24, 21:57

У меня есть разные технические примочки. Но по сути это не отменяет выше сказанного.

Добавлено через 1ч. 6мин.:

Сергей, вот смотри, что я снйчас скажу. Ты думаешь, что высокая УС помогает сдержать хвосты. Да и не только ты, многие. Я и сам так думал, ибо аргументы довольно убедительны. Но вот к чему я пришёл. Высокая УС тарелки отбора примеси прощает ошибки. Но платим за это перерасходом спирта.

Например. Ты можешь поставить ПБ вниз колонны. Или просто ФТ, неважно. В итоге примесь с неё пойдёт вверх, когда она насытится. А ФТ насыщаются не быстро. Можно отловить термодатчиком с разрешением 1°С. Но плата за это - много спирта на этой тарелке, который уйдёт в лучшем случае в оборотку. Не будь этой тарелки, тебе понадобится термодатчик с разрешением хотя бы 0.01°С. Но и спирт на этой тарелке не потеряешь.

С головами примерно то же самое. Ты можешь поставить финальной тарелкой отбора ФТ. Она будет утягивать из колонны головные примеси за счёт своей высокой УС. Ну точнее не утягивать, а за счёт низкой их концентрации на ФТ не мешать им уходить из колонны. Прощать ошибку.

Извини, грубыми мазками накидываю на вентилятор, но точно понимаю, о чём я. Если что-то не понятно, не торопись спорить, лучше переспроси, попытаюсь объяснить.

Янн, ИвИн,DrуGin,Maik 2407.
1)Если речь о отборе ЭАФ, то в 1 л АС их около 0.5 гр. В 10 литрах их 5 гр. 3 Квт испарят 7.5 л спирта в час. За 1.33 часа 5 гр. ЭАФ будут загнаны в колонну и крутится под дефом. Как их отбирать дело индивидуальное.Подавая в куб 1 Квт - ЭАФ соберутся в колонне за 4 часа. Так о чём дискуссия у профи ?!
2) В кубе кипят кислоты и спирты образуя эфиры до конца перегонки. Убери кислоты и эфирам неоткуда взяться.Этот факт мы пока не рассматриваем.

Если речь о отборе ЭАФ,коллега по хобби 2, 01 Янв. 24, 23:36

да

в 1 л АС их около 0.5 гр.коллега по хобби 2, 01 Янв. 24, 23:36

Знаем

В 10 литрах их 5 гр.коллега по хобби 2, 01 Янв. 24, 23:36

Знаем

. 3 Квт испарят 7.5 л спирта в часколлега по хобби 2, 01 Янв. 24, 23:36

Не уверен

За 1.33 часа 5 гр.коллега по хобби 2, 01 Янв. 24, 23:36

Не уверен

ЭАФ будут загнаны в колонну и крутится под дефом.коллега по хобби 2, 01 Янв. 24, 23:36

А в колонне ,а в куб обратно частично не стекают ?

Как их отбирать дело индивидуальное.коллега по хобби 2, 01 Янв. 24, 23:36

Твой совет .

Подавая в куб 1 Квт - ЭАФ соберутся в колонне за 4 часа.коллега по хобби 2, 01 Янв. 24, 23:36

Не уверен

Так о чём дискуссия у профи ?!коллега по хобби 2, 01 Янв. 24, 23:36

О поговорить ,и мы не проффи.

В кубе кипят кислоты и спирты образуя эфиры до конца перегонки.коллега по хобби 2, 01 Янв. 24, 23:36

Согласен.

Убери кислоты и эфирам неоткудаколлега по хобби 2, 01 Янв. 24, 23:36

Не вкусно станнет

Этот факт мы пока не рассматриваем.коллега по хобби 2, 01 Янв. 24, 23:36

Потом расскажешь ?