Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Если у вас колонна не выдаёт спирт 97,2% ,то что то вы сделали не так .Янн, 03 Янв. 24, 16:18

вот тут стало "мучительно больно за бесцельно прожитые годы".))
Серёга, ну блин ты и даёшь!!))

вот тут стало "мучительно больно за бесцельно прожитые годы".ИвИн, 03 Янв. 24, 16:40

Извини ,твои же слова , о правельном организации режима пергонки . Вот тебе и мой ответ, по этому поводу ,я злопамятный😂.

Янн, смеюсь я. это цитата из книги не про ректификацию.)) "Жизнь дается всего один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое прошлое."

Вы в плёнке отбираете головы при максимальной задержке и это плохо ,отбирать головы при максимальной задержкеЯнн, 03 Янв. 24, 16:18

Чуть хуже, согласен. Но не критично. Вот в эмульгации, там да, потери великоваты выходили.

Процесс отбора голов, процесс отбора спирт, это один процесс или всё же два разных ?Янн, 03 Янв. 24, 16:18

Оба процесса - это ТМО. Есть конечно нюансы. А к чему ты клонишь?

За 70 мл спирта ,головную боль наживать ...Янн, 03 Янв. 24, 16:18

В чём боль? В правильно подобранном алгоритме отбора? В датчиках? Мне вот неинтересно и скучно получать спирт как получаешь его ты. Борьба за 70 мл - это не жадность, это спорт.

Денис, без обид ,это мне не интересно .Янн, 03 Янв. 24, 16:18

Да я уже понял. Тебе интересно 7 часов первый день, 7 часов второй день - и за стол побыстрее)))

Моя обычная колонна 2" высота 1,4 метра ,в плёнке, с насадкой 4 на 4 при ФЧ=20 даёт 100 ТТ 97,2 %Янн, 03 Янв. 24, 16:18

Нашёл, чем хвастать. Так любой может. Ты вот попробуй получить спирт на колонне с РПН. Вот где приходится идти на всякие ухищрения и применять нестандартные технические решения, которых нет в твоих умных книжках. Ну понятно, у тебя свой путь - пройденный тысячами)))

с какими целями онИвИн, 03 Янв. 24, 10:58

Это интересно!!!!!

Добавлено через 2мин.:

Может место парковки РК МОСКВА? Его интересовало???

Добавлено через 1мин.:

Злыдни этого!!!

Добавлено через 0мин.:

Забыл дописать

Добавлено через 2мин.:

Чуть хуже, согласенDry Gin, 03 Янв. 24, 17:34

чем? Обоснуешь?

Может место парковки РК МОСКВА?Maik2407, 03 Янв. 24, 18:42

не, не думаю)) самореклама скорее всего. некоторым людям лайки (не собаки) голову сносят, и потом их уже "несёт", что не остановить.))

Обоснуешь?Maik2407, 03 Янв. 24, 18:42

Я тебе образную аналогию приведу.

Сыграем в игру.
Допустим у тебя есть пипетка, в ней 10 капель уксуса. И трёхлитровая банка воды. И две обменные ёмкости - чайная ложка и стакан. И ведро для слива.

Задача игры: вылить весь уксус из пипетки в ведро, сохранив как можно больше воды в банке.

Правила игры:
1. Выбрать промежуточную ёмкость (ложка или стакан), с которой ты будешь играть.
2. Наполнить промежуточную ёмкость на 90%об. водой из трёхлитровой банки.
3. Капнуть в эту промежуточную ёмкость одну каплю уксуса из пипетки.
4. Вылить эту промежуточную ёмкость в ведро.
5. Вернуться к п.1.

Игра заканчивается, когда пипетка опустеет.

Что выберешь в качестве промежуточной ёмкости, ложку или стакан, чтобы сохранить больше воды в трёхлитровке?

Жизнь дается всего один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое прошлое."ИвИн, 03 Янв. 24, 16:59

Ты заметил, аватарка у меня одна на всех форумах ,ник у меня один на всех форумах и мне не стыдно за мои прожититые годы.

Да я уже понял. Тебе интересно 7 часов первый день, 7 часов второй день - и за стол побыстрее)))Dry Gin, 03 Янв. 24, 17:34

Денис ,я думаю о простых людях. Не надо им ни каких лишних примочек. Возьми ЦП ,поставь мощность 0.4 кВт в куб 6-7 литров по АС отбор 50 мл в час Отбери 5% голов , собери колонну 5% подголовников . И не спеша отбирай спирт , по обычной схеме. Делаю я всё это без напряга ,не спеша,не нагружая сеть. А твоя эпюрация чего проще ?

Нашёл, чем хвастать. Так любой может. Ты вот попробуй получить спирт на колонне с РПН. Вот где приходится идти на всякие ухищрения и применять нестандартные технические решения, которых нет в твоих умных книжках. Ну понятно, у тебя свой путь - пройденный тысячами)))Dry Gin, 03 Янв. 24, 17:34

Денис ,мне пофигу на чём , железяк море и насадок тоже хватает, и на РПН пробовал . Если ты знаешь принцип ,то сложностей нет. Спиртуозность не показатель чистоты спирта, спиртуозность показатель эффективности работы колонны. Сергей пытается рассчитать колонну. Не рассчитаешь. Денис ,вот посмотри наши разговоры

Что изменилось ? 97,2 % не кто не верил. А оно возможно ,но не всем.

Мне вот неинтересно и скучно получать спирт как получаешь его ты. Dry Gin, 03 Янв. 24, 17:34

Веселее создавать себе трудности ,а потом героически преодолевать их.

Да я уже понял. Тебе интересно 7 часов первый день, 7 часов второй день - и за стол побыстрее)))Dry Gin, 03 Янв. 24, 17:34

Можно и в ночь начинать ,но мне удобнее и спокойнее за два дня .

Денис ,я думаю о простых людях.Янн, 03 Янв. 24, 21:15

Сергей, ну слава богу, я то было забеспокоился, что о простых людях некому подумать. А оказывается, у них есть ты. Только вот боюсь, что простые люди боярышник предпочитают.

А твоя эпюрация чего проще ?Янн, 03 Янв. 24, 21:15

Да я первичное сырьё без эпюрации обрабатываю. Эпюрация для оборотки. В которой дофига верхних промежуточных. И с неё получаю питьевой спирт. А так то у меня тоже всё просто. НБК и два перегона. И вероятно, скоро от второго откажусь.

и на РПН пробовал . Если ты знаешь принцип ,то сложностей нет.Янн, 03 Янв. 24, 21:15

Сомневаюсь, что влезешь по примесям.

97,2 % не кто не верил. А оно возможноЯнн, 03 Янв. 24, 21:15

Ну почему же. Я верю. С учётом всех погрешностей вполне возможно. Даже 97.3% возможно.

Веселее создавать себе трудности ,а потом героически преодолевать ихЯнн, 03 Янв. 24, 21:15

Я разве говорил, что у меня трудности? У меня работающие технологии. Пока ты три года парил себе мозг, я их оттачивал.

Можно и в ночь начинатьЯнн, 03 Янв. 24, 21:15

Да можно и в ночь. Главное, к ужину успеть))

574 Вт и 369 мл/час..Maik2407, 01 Янв. 24, 15:20

ИвИн, это правильные цифры? Гоню редко достаточно, просто хочу сравнить с тем что у меня сейчас есть.
Сейчас 1,8 м 2 дюйма мощность 1500 вт/ отбор 900 и снижаю по мере подъема кубовой температуры 91/92 гр прекращаю.
В"теоретические" ветки захожу редко , тяжеловато для меня читается и понимается

Это из непрерывки.Dry Gin, 03 Янв. 24, 10:11

Денис ,ты не внимателен

Денис 3-5% от залитого в куб, ГОСТ на СС 88%Янн, 02 Янв. 24, 23:55

ЗАЛИТОГО В КУБ !

температура внизу колонны указывает на концентрацию спирта.ИвИн, 03 Янв. 24, 13:28

Вот для наглядности

то что может оказаться внизу колонны ,показания термометра внизу колонны и чего он может там показать.

Ты вот попробуй получить спирт на колонне с РПН.Dry Gin, 03 Янв. 24, 17:34

Динис, тут вообще можно отдельную тему создавать, одним из главных факторов влияющих на эффективность работы ректификационной колонны является выбор насадки. Тут не заслужено обижают РПН , а так ли она плоха,по сравнению СПН ? Сравним ?

Сомневаюсь, что влезешь по примесям.Dry Gin, 03 Янв. 24, 22:02

Сажи ,по каким примесям у меня будут проблемы с РПН?

это правильные цифры?роман36, 03 Янв. 24, 22:52

примерно так. отбор 350 мл/ч- максимум. я почему не стал тебе сразу советовать режимы работы? дело в том, что много коллег пытались на подобных колоннах получить качественный спирт и у них ничего хорошего не выходило. человеко-часов на борьбу с подобными колоннами потрачено много, но толку нет. это очень плохая конфигурация оборудования, была бы 35*1800 с спн3.5, то без проблем, но тут... тем более что ты редко гонишь...
получение качественного спирта- это реально наука. даже если ты будешь каждый день гнать и тебе будут онлайн постоянно подсказывать знающие люди, то за месяцев 3-6 научишься всему. а так - без вариантов. не ну что то напоминающее водку ты конечно же и сейчас делаешь, но действительно чистую водку.... это наука.
и да, с сахаром работать проще , чем с зерновым сырцом, ну а перерабатывать спирт Ферейн ещё проще.))
при отборе 300-350 мл/ч и нагреве 570 ватт спирт наверное будет лучше , чем при 1500 ваттах нагрева.
2% -головы, скорость отбора 35 мл/ч
30%-оборотный сорт (подголовники), скорость 300 мл/ч
тело до 91 в кубе со скоростью 300-350 мл/ч.

Добавлено через 31мин.:

Вот для наглядности то что может оказаться внизу колонны ,показания термометра внизу колонны и чего он может там показать.Янн, 04 Янв. 24, 02:41

одно можно сказать точно, чем ниже температура внизу колонны, тем больше там низкокипящего компонента, а значит и ВЭТТ ниже. ну всё в разумных пределах, а то мы сейчас про отсутствие нагрева улыбаться будем.

чем при 1500 ваттах нагрева.ИвИн, 04 Янв. 24, 07:07

это грязными без учета теплопотерь , чистыми наверное 1200 , не мерил. Куб и колонна утеплены. 900мл/ч начало 350мл/ч у меня обычно под конец перегона. Попробую и по твоему методу

роман36, если утеплённый куб 50 литров, то тп ватт 200, если куб 30 литров , то 130 ватт ,20 л-75 ватт.
я про науку опять: когда колонна настроена, то изменение нагрева даже на 25 ватт оказывает на качество спирта влияние. у нас колонны лабораторные, а чем менее производительные колонны, тем точнее нужно подбирать нагрев. но это не про твой случай. у тебя всё будет в одной поре +-200 ватт.

Подскажи а какая скорость пара у двухдюймовки 1800 высотой? попробую посчитать или подскажи какая мощность/ отбор для такой колонны ? спн 3,5*3,5роман36, 01 Янв. 24, 13:15

Я так понимаю колонна 2" высота 1.8 метра насадка 3,5 на 3,5 и ему надо узнать сколько в эту колонну можно подать мощности и какой отбор ?

574 Вт и 369 мл/час.. Примерно в этих точках пересекаться кривые,Maik2407, 01 Янв. 24, 15:20

Это первый ответ

вот не буду я за чьи то косяки держать ответ.ИвИн, 01 Янв. 24, 15:56

Косяк замечен.

это правильные цифры?роман36, 03 Янв. 24, 22:52

А что тоже есть сомнения ?

примерно так. отбор 350 мл/ч- максимум. я почему не стал тебе сразу советовать режимы работы? дело в том, что много коллег пытались на подобных колоннах получить качественный спирт и у них ничего хорошего не выходило.ИвИн, 04 Янв. 24, 07:07

Потому как профессоров рисующих графики и делающих расчёты слушали ,которым я уже 5 лет толкую что заблуждаются они

при отборе 300-350 мл/ч и нагреве 570 ватт спирт наверное будет лучше , чем при 1500 ваттах нагрева.ИвИн, 04 Янв. 24, 07:07

Вот оно чё,щас тапками закидают,

2% -головы, скорость отбора 35 мл/ч
30%-оборотный сорт (подголовники), скорость 300 мл/чИвИн, 04 Янв. 24, 07:07

Здесь спорить не буду .

тело до 91 в кубе со скоростью 300-350 мл/ч.ИвИн, 04 Янв. 24, 07:07

Градусник из куба выкинь за не надобностью . Лапшу с ушей сними, умные вопросы не задавай

Подскажи а какая скорость пара у двухдюймовки 1800 высотой?роман36, 01 Янв. 24, 13:15

тяжеловато для меня читается и понимаетсяроман36, 03 Янв. 24, 22:52

Ты спрашиваешь о том что понять не сможешь. Глаза открой .

спирт Ферейн ещёИвИн, 04 Янв. 24, 07:07

А он еще существует?

Добавлено через 4мин.:

примерно так.ИвИн, 04 Янв. 24, 07:07

Надо точно! Давай уже графики, кривые, точки пересечения, чтоб все по серьезному! Как в библеотеках...

Надо точно! Давай уже графики, кривые, точки пересечения, чтоб все по серьезному! Как в библеотеках...Maik2407, 04 Янв. 24, 09:00

если бы это была нормальная колонна, то можно и точно сказать. а в нашем случае, там что при 1500 ваттах, что при 600 вт качество будет примерно одинаковое. по этой причине нет смысла терять время на точности.

А он еще существует?Maik2407, 04 Янв. 24, 09:00

ахз. это я образно))

Спирт бывает гостовский и ИвИновский. Второй лучше, как утверждают счастливчики, которые его попробовали. Вот только принцип разумной достаточности не отменяли и не отменят.

Потому как профессоров рисующих графики и делающих расчёты слушали ,которым я уже 5 лет толкую что заблуждаются ониЯнн, 04 Янв. 24, 08:41

ох и вынуждаешь меня дорисовать обещанный график на миллиметровке с объяснениями.))) ох вынуждаешь....

Вот только принцип разумной достаточности не отменяли и не отменят.СМР, 04 Янв. 24, 09:32

всё просто: кто-нибудь сможет внятно обосновать теорию предзахлёбности. ты не сможешь, но ты знаешь тех кто может?

А фули там обосновывать. При захлёбе заканчивается режим "плёнка". Только не надо впендюривать про толщину плёнки при разных мощностях и о громадном влиянии этого на качество спирта. Надоело уже,КЭП.