Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

коллега по хобби 2, ты привёл цитату Игорька одесского, ну и в подтверждение своих слов

ни ты , ни я не знаем с кем мы общаемся.ИвИн, 03 Янв. 24, 10:41

я расскажу что это за чучело (других слов не находится), этот Игорёк одесский. этот клоун пришёл на водкафорум, в течении пары- тройки дней создал кучу тем, понаписал всякой дичи, при чём на вопросы не отвечал и как вишенка на торте- тиснул на форум одну фигню... для воровства паролей пользователей. очень неоднозначный крендель... и с какими целями он тут это всё писал - тоже вопрос. прочти, нажми спасибу и я это удалю.

Ты на отбор этого 1% потратишь времени, как я на свои 2,5% и быстрее не получитсяЯнн, 03 Янв. 24, 10:43

Быстрее, чем вылетит из куба не получится.

при ваших высоких колоннах и нагрузках ,времени потратите больше и результвт в итоге будет хужеЯнн, 03 Янв. 24, 10:43

Спорно.

Чего в эпюрацию полезли ?Янн, 03 Янв. 24, 10:43

Эпюрация тоже бывает кубовая, в смысле не непрерывка. С высоким ФЧ.

Быстрее, чем вылетит из куба не получится.Dry Gin, 03 Янв. 24, 12:05

Но не забываем про время определёное задержкой и загрузкой ,а оно возрастает от этого в квадрате , Вы головы отбираете при максимальной задержке.

Эпюрация тоже бывает кубовая, в смысле не непрерывка. С высоким ФЧ.Dry Gin, 03 Янв. 24, 12:05

И как это выглядит пар из куба ,а из другого куба сырец в центр колонны.
А еще вот скажи ,отбор голов на эпюрационной колонне и отбор спирта на простой колонне, это два разных процесса ?

Янн, Dry Gin, если бы вы пользовались пробой Ланга, то смогли бы как и я когда то определить (для себя) какое кол-во голов отбирать. метода простая, головы отбираются до тех пор , пока время окисления в струе не станет минут 2-5. дальше подголовники пошли до тех пор, пока время окисления не повысится до 25 минут (1 сорт) и 30-33 минуты для спирта высшей очистки.
всегда не имеет смысла делать эту пробу, так для себя , что бы выяснить величину фракций, ну или для отработки технологии.

всегда не имеет смысла делать эту пробу, так для себя , что бы выяснить величину фракций, ну или для отработки технологии.ИвИн, 03 Янв. 24, 12:44

Так я ж и говорю 2,5% необратимые головы ,2,5% оборотные головы и 5% подголовники . Но от исходника зависит . Ланг изредко делаю ,когда методу меняю .Вот только Ланг не показатель ,как и температура низа колонны на предмет содержания сивухи . Температура показвает изменнение спиртуозности в месте установки термометра .

Вот только Ланг не показатель ,как и температура низа колонны на предмет содержания сивухи . Температура показвает изменнение спиртуозности в месте установки термометра .Янн, 03 Янв. 24, 12:52

за матерщину прошу прощенья, но по другому нельзя.

Урок физики в духовной семинарии.
Входит поп со здоровенным крестом на груди в аудиторию, где сидят
семинаристы в одиннаковых черных ризах, задумчиво смотрит на вверенный
ему контингент и зычным голосом произносит:
- Ну, отроки пожалуй и почнем. Открываем конспекты и большими буквами
записываем тему сегодняшней лекции: Божественная Модель Мироздания.
А прежде ответствуйте мне иноки, что в нашем мире легче всего?
Ясен пень, и тишина... Все отроки перестают шуршать гусиными перьями
подымают богобоязненые головы и с недоумением смотрят на отца-благодетеля
и лишь один герой-общественник отличник православной подготовки тянет
руку вверх.
-Ну, отрок Инокентий отвечай.
-Хуй, батюшка.
Батюшка, заинтересовавшись, перестает гладить бороду и спрашивает
-Ответ обоснуй.
-Ибо от одной только мысли подымается.
-Верно отрок. Содись. А вот отроки кто из вас ответит, что в мире всего
тяжелей.
Ну, ситуация стандартная, не успел батюшка последнее слово сказать,
ан отрок Инокентий уже руку тянет.
-Ну, отрок отвечай.
-Хуй, батюшка.
-Ответ оригенален. Обоснуй.
-Ибо, если к старости ляжет ничем не подымешь.
-Похвален ответ. Содись. А вот отроки поведайте мне, что определяет
движение тел небесных.
Понятное дело, центр внимания смещается на хорошиста Инокентия.
Оный отрок смело тянет руку, а все семинаристы с нетерпением ждут
его версию ответа. И тут батюшка:
-А ты отрок молчи, ибо всю физику к хуям сведешь.

так вот и тебе Серёга хочется ответить- молчи... и это не показатель и то не показатель....всю науку на х... сведёшь.))

так вот и тебе Серёга хочется ответить- молчи... и это не показатель и то не показатель....всю науку на х... сведёшь.))ИвИн, 03 Янв. 24, 13:04

Ну не ужели я и тебе щас буду цитаты скидывать... .

Вот только Ланг не показатель ,как и температура низа колонны на предмет содержания сивухи . Температура показвает изменнение спиртуозности в месте установки термометра .Янн, 03 Янв. 24, 12:52

Ланг (время окисления) показывает концентрацию определённых примесей. температура внизу колонны указывает на концентрацию спирта. время и температура конечно же сами по себе не показатель.... как и ... ну возьмём к примеру какой то стрелочный прибор. он по сути тоже показывает только напряжение на катушке самой головки. но однако же на их основе что только не измеряют...а цифровой термометр...ещё хитрее устроен.
это я к тому, что это всего лишь косвенные показатели, но руководствуясь только лишь ими вполне возможно домашнюю колонну настроить.

Добавлено через 20мин.:

.Вот только Ланг не показатель ,как и температура низа колонныЯнн, 03 Янв. 24, 12:52

я прекрасно знаю автора этих слов. )))

это я к тому, что это всего лишь косвенные показатели, но руководствуясь только лишь ими вполне возможно домашнюю колонну настроить.ИвИн, 03 Янв. 24, 13:28

Целиком и полностью согласен. По домашнему ,по простому🙂 .
Но вот только когда начинаю в таком ключе разговоры ,разговаривать ,мне сразу какие то непонятные расчеты колонн ,непонятной величины и размера , непонятные скорости пара ,ВЭТС, ВЕП 😪 Так что извиняй ,пытаюсь соответствовать .🤣
Ну ,а если серьезно ,то и в книгах много чего по косвенным признакам и по данным полученым эмпирическим путем . 🙂

Но не забываем про время определёное задержкой и загрузкой ,а оно возрастает от этого в квадрате , Вы головы отбираете при максимальной задержке.Янн, 03 Янв. 24, 12:27

Максимальная задержка - это затопленная колонна. В плёнке же это 200 граммов против 400 граммов от минимума до максимума. И что эта задержка решает? У тебя время стабилизации колонны какое? Замерял хоть раз?

И как это выглядит пар из куба ,а из другого куба сырец в центр колонны.Янн, 03 Янв. 24, 12:27

[Циклическая эпюрация]

А еще вот скажи ,отбор голов на эпюрационной колонне и отбор спирта на простой колонне, это два разных процесса ?Янн, 03 Янв. 24, 12:27

По сути одно и то же. Различия в нюансах.

Так я ж и говорю 2,5% необратимые головы ,2,5% оборотные головы и 5% подголовникиЯнн, 03 Янв. 24, 12:52

Ну вот, можно сделать 1% необратимые головы и 3-4% непастеризованного спирта. Из которых потом ещё процентов 60-70 заберёшь на переработке.

если бы вы пользовались пробой ЛангаИвИн, 03 Янв. 24, 12:44

Я пользуюсь. Электронной, в реальном времени. Датчик проводимости называется.

Максимальная задержка - это затопленная колонна.Dry Gin, 03 Янв. 24, 14:55

Вы в плёнке отбираете головы при максимальной задержке и это плохо ,отбирать головы при максимальной задержке в режиме затопленой насадке ,ещё хуже.

По сути одно и то же. Различия в нюансах.Dry Gin, 03 Янв. 24, 14:55

Эпюрационная колонна и спиртовая колонна это разные колонны, с разными процессами ? Процесс отбора голов, процесс отбора спирт, это один процесс или всё же два разных ?

Ну вот, можно сделать 1% необратимые головы и 3-4% непастеризованного спирта. Из которых потом ещё процентов 60-70 заберёшь на переработке.Dry Gin, 03 Янв. 24, 14:55

с моих 6 литров АС, 2,5% неисправимых голов, это 150 мл , 1% это 60 мл ,только не забывай про время .Янн, 03 Янв. 24, 10:43

За 70 мл спирта ,головную боль наживать ...

[Циклическая эпюрация]Dry Gin, 03 Янв. 24, 14:55

Денис, без обид ,это мне не интересно . Результат не известен, усложнений много. Зачем ? У меня всё по полочкам. Изучил вопрос, сделал колонну, определил процесс работы, провёл перегонку, сделал анализы, сравнил их с "эталоном " получил результат. Результат оказался положительным. Так же и с эмульгацией. Так же и с пред очисткой от ЭАФ.
Так же со 100ТТ тут Сергей заикнулся( пусть извинит меня) причём это важно. Моя обычная колонна 2" высота 1,4 метра ,в плёнке, с насадкой 4 на 4 при ФЧ=20 даёт 100 ТТ 97,2 % .Потому что, по учебникам сделана. Это я не хвастаюсь, сможете достигнуть эти 100 ТТ ,на своих колоннах? Это как показатель эффективности ,за чистоту спирта речи нет, чистота не только от оборудования , больше даже от умения оператора, этого оборудования.
Это вам как пример , как некий ориентир, как показатель правильности сборки оборудования. Если у вас колонна не выдаёт спирт 97,2% ,то что то вы сделали не так . Ищите ошибку .

Если у вас колонна не выдаёт спирт 97,2% ,то что то вы сделали не так .Янн, 03 Янв. 24, 16:18

вот тут стало "мучительно больно за бесцельно прожитые годы".))
Серёга, ну блин ты и даёшь!!))

вот тут стало "мучительно больно за бесцельно прожитые годы".ИвИн, 03 Янв. 24, 16:40

Извини ,твои же слова , о правельном организации режима пергонки . Вот тебе и мой ответ, по этому поводу ,я злопамятный😂.

Янн, смеюсь я. это цитата из книги не про ректификацию.)) "Жизнь дается всего один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое прошлое."

Вы в плёнке отбираете головы при максимальной задержке и это плохо ,отбирать головы при максимальной задержкеЯнн, 03 Янв. 24, 16:18

Чуть хуже, согласен. Но не критично. Вот в эмульгации, там да, потери великоваты выходили.

Процесс отбора голов, процесс отбора спирт, это один процесс или всё же два разных ?Янн, 03 Янв. 24, 16:18

Оба процесса - это ТМО. Есть конечно нюансы. А к чему ты клонишь?

За 70 мл спирта ,головную боль наживать ...Янн, 03 Янв. 24, 16:18

В чём боль? В правильно подобранном алгоритме отбора? В датчиках? Мне вот неинтересно и скучно получать спирт как получаешь его ты. Борьба за 70 мл - это не жадность, это спорт.

Денис, без обид ,это мне не интересно .Янн, 03 Янв. 24, 16:18

Да я уже понял. Тебе интересно 7 часов первый день, 7 часов второй день - и за стол побыстрее)))

Моя обычная колонна 2" высота 1,4 метра ,в плёнке, с насадкой 4 на 4 при ФЧ=20 даёт 100 ТТ 97,2 %Янн, 03 Янв. 24, 16:18

Нашёл, чем хвастать. Так любой может. Ты вот попробуй получить спирт на колонне с РПН. Вот где приходится идти на всякие ухищрения и применять нестандартные технические решения, которых нет в твоих умных книжках. Ну понятно, у тебя свой путь - пройденный тысячами)))

с какими целями онИвИн, 03 Янв. 24, 10:58

Это интересно!!!!!

Добавлено через 2мин.:

Может место парковки РК МОСКВА? Его интересовало???

Добавлено через 1мин.:

Злыдни этого!!!

Добавлено через 0мин.:

Забыл дописать

Добавлено через 2мин.:

Чуть хуже, согласенDry Gin, 03 Янв. 24, 17:34

чем? Обоснуешь?

Может место парковки РК МОСКВА?Maik2407, 03 Янв. 24, 18:42

не, не думаю)) самореклама скорее всего. некоторым людям лайки (не собаки) голову сносят, и потом их уже "несёт", что не остановить.))

Обоснуешь?Maik2407, 03 Янв. 24, 18:42

Я тебе образную аналогию приведу.

Сыграем в игру.
Допустим у тебя есть пипетка, в ней 10 капель уксуса. И трёхлитровая банка воды. И две обменные ёмкости - чайная ложка и стакан. И ведро для слива.

Задача игры: вылить весь уксус из пипетки в ведро, сохранив как можно больше воды в банке.

Правила игры:
1. Выбрать промежуточную ёмкость (ложка или стакан), с которой ты будешь играть.
2. Наполнить промежуточную ёмкость на 90%об. водой из трёхлитровой банки.
3. Капнуть в эту промежуточную ёмкость одну каплю уксуса из пипетки.
4. Вылить эту промежуточную ёмкость в ведро.
5. Вернуться к п.1.

Игра заканчивается, когда пипетка опустеет.

Что выберешь в качестве промежуточной ёмкости, ложку или стакан, чтобы сохранить больше воды в трёхлитровке?

Жизнь дается всего один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое прошлое."ИвИн, 03 Янв. 24, 16:59

Ты заметил, аватарка у меня одна на всех форумах ,ник у меня один на всех форумах и мне не стыдно за мои прожититые годы.

Да я уже понял. Тебе интересно 7 часов первый день, 7 часов второй день - и за стол побыстрее)))Dry Gin, 03 Янв. 24, 17:34

Денис ,я думаю о простых людях. Не надо им ни каких лишних примочек. Возьми ЦП ,поставь мощность 0.4 кВт в куб 6-7 литров по АС отбор 50 мл в час Отбери 5% голов , собери колонну 5% подголовников . И не спеша отбирай спирт , по обычной схеме. Делаю я всё это без напряга ,не спеша,не нагружая сеть. А твоя эпюрация чего проще ?

Нашёл, чем хвастать. Так любой может. Ты вот попробуй получить спирт на колонне с РПН. Вот где приходится идти на всякие ухищрения и применять нестандартные технические решения, которых нет в твоих умных книжках. Ну понятно, у тебя свой путь - пройденный тысячами)))Dry Gin, 03 Янв. 24, 17:34

Денис ,мне пофигу на чём , железяк море и насадок тоже хватает, и на РПН пробовал . Если ты знаешь принцип ,то сложностей нет. Спиртуозность не показатель чистоты спирта, спиртуозность показатель эффективности работы колонны. Сергей пытается рассчитать колонну. Не рассчитаешь. Денис ,вот посмотри наши разговоры

Что изменилось ? 97,2 % не кто не верил. А оно возможно ,но не всем.

Мне вот неинтересно и скучно получать спирт как получаешь его ты. Dry Gin, 03 Янв. 24, 17:34

Веселее создавать себе трудности ,а потом героически преодолевать их.

Да я уже понял. Тебе интересно 7 часов первый день, 7 часов второй день - и за стол побыстрее)))Dry Gin, 03 Янв. 24, 17:34

Можно и в ночь начинать ,но мне удобнее и спокойнее за два дня .

Денис ,я думаю о простых людях.Янн, 03 Янв. 24, 21:15

Сергей, ну слава богу, я то было забеспокоился, что о простых людях некому подумать. А оказывается, у них есть ты. Только вот боюсь, что простые люди боярышник предпочитают.

А твоя эпюрация чего проще ?Янн, 03 Янв. 24, 21:15

Да я первичное сырьё без эпюрации обрабатываю. Эпюрация для оборотки. В которой дофига верхних промежуточных. И с неё получаю питьевой спирт. А так то у меня тоже всё просто. НБК и два перегона. И вероятно, скоро от второго откажусь.

и на РПН пробовал . Если ты знаешь принцип ,то сложностей нет.Янн, 03 Янв. 24, 21:15

Сомневаюсь, что влезешь по примесям.

97,2 % не кто не верил. А оно возможноЯнн, 03 Янв. 24, 21:15

Ну почему же. Я верю. С учётом всех погрешностей вполне возможно. Даже 97.3% возможно.

Веселее создавать себе трудности ,а потом героически преодолевать ихЯнн, 03 Янв. 24, 21:15

Я разве говорил, что у меня трудности? У меня работающие технологии. Пока ты три года парил себе мозг, я их оттачивал.

Можно и в ночь начинатьЯнн, 03 Янв. 24, 21:15

Да можно и в ночь. Главное, к ужину успеть))