Нюансы поведения термодатчиков на ректификационном оборудовании.

Куб повысился а атмосфера упала это одно. А и куб повысился и атмосфера тоже это противоположное. С этим согласен?Виктрыч, 25 Дек. 24, 10:00

Давайте смотреть нормальную ситуацию - если меняется атмосферное давление - в кубе оно меняется в ту же сторону, если не добавляется еще какое то воздействие. Для простого пересчета шпоры можно смотреть только на атмосферное давление. Для сложного, конечно можно много чего учитывать.

А в чем ненормальность учета теплопотерь куба? В выложенном примере они изменяются в 3,5 раза. И нулевыми быть не могут. Хорошо, если они 10%.А если 50%?
К примеру мой 200вт при кипении воды и 15 цельсия окружающей. Или не принимать во внимание?
Нафуя тогда стабилизировать мощь?
Таких незначащих кирпичиков башня. Может оказаться пизанской.
А если давление куба, независящее от атмосферного зависит от действительной мощи, как это учесть? Хотя бы правильно измерить? Если стремиться к лучшему?

tPB°C - температура пара в польском буфере (3л);Esc, 10 Дек. 24, 02:36

То есть ПБ закипел при 83 градусах в кубе? Я правильно понимаю?

А в чем ненормальность учета теплопотерь куба?Виктрыч, 25 Дек. 24, 10:27

Мне кажется, теплопотери не зависят от атмосферного давления.

Да. Но теплопотери влияют на давление куба. А его давление на температуру кипения. Которую отслеживает термометр автоматики, принимающей решение. А и термометр может стоять по разному. От куба до дефа. Если учитывать нюансы согласно теме.
То есть во всей этой кутерьме нужно отделять зерна от плевел. Просчитать всю стройку. А мы в фундаменте запутались.
Офф. Мост у нас строят. Не через рот. А через... . Сочитали на 6.5 лярда. 2 года город ездит огородами. Само собой лярда не хватило. И еще 2 лет. Добавили.
Не там сроки считают. Арифметика занимательная процедура.

Добавлено через 14мин.:

Ну и про связь атмосферного и кубового. К примеру у меня подключается МРХ5010DP. То есть дифференциальный. Одна дырка в куб, другая само собой в атмосфере. Показывает 0.Когда умрет, подключу наверное bmp280., Сейчас показывает 745,56 ртути.
Нужно переписывать коррекцию датчика температуры куба?

А как АД влияет на кубовое ,если саязь куба с атмосферой,происходит через всю колонну ,дефлегматор ,через ТСА . Цепная реакция ?

АД не влияет. В физическом смысле. Но измерение этого давления для последующей обработки можно по разному. И соответственно по разному соотносить к температуре.
Вон у автоклавщиков один в избыточных. Другой не в избыточных. И не могут договорится, откуда лишняя атмосфера. Вавилон был и будет. Хоть и на одном языке.

Никто не знает, как работает скороварка?Alex6103, 25 Дек. 24, 09:14

Обычно под избыточным кубовым давлением, повышающим температуру кипения кубового содержимого, тем самым ускоряя процесс приготовления. Попытки коллег уговорить наше железо поработать в режиме скороварки случаются. Заканчиваются они к сожалению плачевно.

интересно, почему никто мне не ответил?Alex6103, 25 Дек. 24, 09:14

Вопрос.

Спирт кипит в кубе вроде? Температура его кипения от какого давления зависит?Alex6103, 24 Дек. 24, 22:51

Ответ.

От обеих.
Если процесс погона не под вакуумомEsc, 25 Дек. 24, 00:24

Кубового и атмосферного.

А как АД влияет на кубовое ,если саязь куба с атмосферой,происходит через всю колонну ,дефлегматор ,через ТСА . Цепная реакция ?Янн, 25 Дек. 24, 12:48

А как думаешь, если к ТСА подключить вакуум насос - давление в кубе вырастет или упадет?
А если к ТСА подключить просто насос и качнуть давления - давление в кубе вырастет или упадет?

Esc, а мой вопрос)

То есть ПБ закипел при 83 градусах в кубе? Я правильно понимаю?Dry Gin, 25 Дек. 24, 10:41

Кубового и атмосферного.Esc, 25 Дек. 24, 13:42

Вопрос был в 151. Ответь пожалуйста.

А как думаешь, если к ТСА подключить вакуум насос - давление в кубе вырастет или упадет?
А если к ТСА подключить просто насос и качнуть давления - давление в кубе вырастет или упадет?Vittomin, 25 Дек. 24, 13:50

Давление до куба дойдет через всю колонну ,и процессы происходящие внутри куб - колонна ,будут оказывать на температуру кипения в кубе ,большее влияния ,чем измение АД .

На текущем моменте времени. Через секунду ситуация может развернуться в противоположном направлении. А ты куришь бамбук и тормозишь. Вот поэтому и нужен микропроцессор. Соображающий в мильен раз быстрее. Только научить. Это другой вопрос.

Через секунду ситуация может развернуться в противоположном направлении. А ты куришь бамбук и тормозишь. Вот поэтому и нужен микропроцессор. Соображающий в мильен раз быстрее. Только научить. Это другой вопрос.Виктрыч, 25 Дек. 24, 14:53

Зачем ,какой прок от этого для перегонки ,получения спирта среднестатистическим обывателем ? Если

Что такое куб ? А куб есть 1ТТ правильно ?
В кубе сырец 35% . Какова температура его кипения ?
В кубе остался сырец 5 % какова его температура кипения ?
На сколько поднялась температура в кубе с момента начала отбора спирта до момента когда в кубе 5% ?
Как отриагирует на это термометр установленый в 10 см от верха колонны ,или в том же дефлегматоре ?
В кубе сырец ,колонна таже 1 метр , ФЧ = 10 .Янн, 25 Дек. 24, 06:23

. Нижний термометр , пусть дернется на 1* ,а верхний ? В кубе СС 35% мощность 2кВт грязными ,СПН 3,5 диаметр 2"

Зачем ,какой прок от этого для перегонки ,получения спирта среднестатистическим обывателем ? ЕслиЯнн, 25 Дек. 24, 15:06

Смотри название темы. Не петришь, не встревай. Флудерастить много ума не надо. Даже наоборот.

А как АД влияет на кубовое ,если саязь куба с атмосферой,происходит через всю колонну ,дефлегматор ,через ТСА .Янн, 25 Дек. 24, 12:48

Непосредственно.
И именно потому что есть СВЯЗЬ куба с атмосферой.
Но у тебя никак влиять не будет,у тебя же нет связи куба с атмосферой,у тебя какая то

саязьЯнн, 25 Дек. 24, 12:48

есть.
Правда я не знаю что это такое

Смотри название темы. Не петришь, не встревай. Флудерастить много ума не надо. Даже наоборот.Виктрыч, 25 Дек. 24, 15:09

Высший разум диалог ведёт ,куда уж нам, с нашими 8 классами образования . 😪

Вопрос ... в 151Alex6103, 25 Дек. 24, 14:20

А если стабилизировать давление на высоте 1/3 от кубаAlex6103, 24 Дек. 24, 22:29

Прежде чем ответить на этот вопрос хотелось бы понять за сам алгоритм стабилизации (чем и как).

Esc, а мой вопрос)Dry Gin, 25 Дек. 24, 14:06

Отвечу с графиками и пояснениями, но позже.

А сейчас ответ на вопрос Янн

как АД влияет на кубовое ,если саязь куба с атмосферой,происходит через всю колонну ,дефлегматор ,через ТСА .Янн, 25 Дек. 24, 12:48

Где:
tKube(°C) - температура кубовой жижи. Конкретно здесь эта кривая как стоп сигнал зайцу. Но она наглядно отображает процесс. Разгон, момент закипапния, повышение температуры из-за отбора продукта...;
Pressure(mm.Hg) - кубовое давление измереное ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫМ датчиком (относительно АД);
AD(mm.Hg) - атмосферное давление (отсчет значений правая ось ординат);
Суммарное (мм.рт.ст.) - творчество экселя, ублажающего мою жабу, которая против приобретения датчика абсолютного давления (отсчет значений правая ось ординат);
ось абсцисс - время, формат часы:минуты.

А если стабилизировать давление на высоте 1/3 от куба, и там же поставить термодатчик?Alex6103, 24 Дек. 24, 22:29

Как то пропустил.Сори.Хороший вопрос.
А смысл? В сухом остатке нам нужен чистый этанол.Не давление, не температура, не всякая хренотень, которые только косвенные показатели, отражающие режим процесса. И не более. Посему процессор и должен их учитывать вплоть до направления ветра на марсе. И выдавать реальное решение. Если это интересно.
К примеру я неприемлю клапан старстопа. Когда он перекрывает пятую часть струи. И тут же разрешает ее. Если звезды не сойдутся, то это пятая часть колонны. В идеальном случае почти половина. При том же результате.
Мои тараканы. Не обращайте внимания.

сам алгоритм стабилизации (чем и как).Esc, 25 Дек. 24, 16:38

На форуме это было. Датчик MPX, регулировка нагрева.