Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)
kirzik
Специалист
Томск
136 11


RusPil, до кучи. Хочется вкусного продукта на выходе,вот и подумал,что ячменный солод будет к месту. Возможно можно добавить вместо солода что-то другое?
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K

Отв.14401 04 Июня 18, 19:35 (через 24 мин)
Возможно можно добавить вместо солода что-то другое?kirzik, 04 Июня 18, 19:12Рис добавь...
Т.е. можно использовать любое крахмалосодержащее сырье. Но продукт будет в итоге разный.

RusPil
форумчанин
Лен. обл.
2K 607

Отв.14402 04 Июня 18, 19:46 (через 11 мин)
рис нейтрален. мож человек вкуса хочет...вкус даёт -кукуруза. ячмень, рожь...
Добавлено через 1мин.:
я вот пшеничку нейтральную. мягкую люблю...
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
я вот пшеничку нейтральную. мягкую люблю...
Добавлено через 1мин.:
ПивоСэм
Кандидат наук
Казань
437 151
Отв.14403 04 Июня 18, 20:51
,что ячменный солод будет к месту.kirzik, 04 Июня 18, 19:12Давал уже ссылку на видео. Коллега с солодом делает горячий старт. Сначала горячей водой заливает всю засыпь ГМ 1:2. С расчетом в 65С попасть. Осахаривает час. Потом добавляет холодной воды, опуская Т до 35С, и вносит кодзи. Активный старт и меньшее время брожение (по его словам 6 дней). Я попробовал так сделать. В пятницу вторая неделя пошла. Но правда холодно было.
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.7K 1.4K
Отв.14404 04 Июня 18, 20:59 (через 8 мин)
до кучи.kirzik, 04 Июня 18, 19:12Я бы сказал для вкуса!
с солодом делает горячий старт. Сначала горячей водой заливает всю засыпь ГМ 1:2. С расчетом в 65С попасть. Осахаривает час.ПивоСэм, 04 Июня 18, 20:51Почти так с ячкой+солод, ничего не осахаривал, ГМ=3,75. Остудил до 40 и кодзи За 10 дней выбродила. Сейчас перегоняю.
ПивоСэм
Кандидат наук
Казань
437 151
Отв.14405 04 Июня 18, 21:05 (через 7 мин)
Остудил до 40Alexx_Any, 04 Июня 18, 20:59
ничего не осахаривалAlexx_Any, 04 Июня 18, 20:59Что то не понятно. Раз остужал значит нагревал. Спрашивается тогда зачем? Ячку распарить? Сколько времени и при какой Т? Надо было паузу хотя бы 30мин в районе 65С. Солод бы осахарил сам себя и какое то количество крахмала из ячки.
RusPil
форумчанин
Лен. обл.
2K 607

Отв.14406 04 Июня 18, 21:29 (через 24 мин)
Я бы сказал для вкуса!Alexx_Any, 04 Июня 18, 20:5920% засыпи маловато для вкуса...имхо..50\50...
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.7K 1.4K
Отв.14407 04 Июня 18, 21:37 (через 8 мин)
Что то не понятно. Раз остужал значит нагревал. Спрашивается тогда зачем? Ячку распарить?ПивоСэм, 04 Июня 18, 21:05[сообщение #13319219] вот же, писал уже зачем и как. Сегодня вторая часть балета -)))
имхо..50\50...RusPil, 04 Июня 18, 21:29Я так и сделал. Коллега по другому, не понравится, в следующий раз сделает иначе.
Если все будем делать одинаково, обсуждать будет нечего.
сообщение удалено
Отв.14408 05 Июня 18, 04:40
sobol1959, Отв.14837 Спасибо дельный конкретный совет.
Все спрашивают чего я хочу получить с кодзями. Многие пишут о прекрасных ароматных напитках, так вот я хочу получить такой напиток и сказать народу "как я счастлив".
Все спрашивают чего я хочу получить с кодзями. Многие пишут о прекрасных ароматных напитках, так вот я хочу получить такой напиток и сказать народу "как я счастлив".
serj_kem
Специалист
Кемерово
137 58

Отв.14409 05 Июня 18, 04:44 (через 4 мин)
3-го перегнал на СС бурбониевую засыпь, (2,4 кг кукурузной крупы, 1 кг ржаной муки, по 700гр ячки и пшенички)поделил перегон на 2 части, интересное вышло разделение, внизу- первый погон до 10% в струе, вверху- то что вошло от второй части
Перегнал на второй раз гречневый СС ([сообщение #13303282])от запаха пригара не осталось ничего, поставил на щепу, немного попробовал, послевкусие гречки присутствует.
Перегнал на второй раз гречневый СС ([сообщение #13303282])от запаха пригара не осталось ничего, поставил на щепу, немного попробовал, послевкусие гречки присутствует.
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.7K 1.4K
Отв.14410 05 Июня 18, 09:41
Может ты просто не знал о том, что солод осахаривает при нагреве несоложенку?ПивоСэм, 05 Июня 18, 00:12Да ты что! А мужики-то не знали!!!
Иначе какой смысл было кипяток лить? Налил бы тепленькой.ПивоСэм, 05 Июня 18, 00:12ПивоСэм, Кипяток я лил для то, чтобы разварить (распарить) ячневую дроблёнку. Второй затор я её вообще поварил мин 10-15 (поварил бы больше, но побоялся пригара ко дну "пионЭрской кастрюли, да и постоянно мешать надоело). Зачем? Для более лёгкого доступа к крахмалу! Если бы мне нужно было бы осахарить солодом, я бы осахарил и дрожжи бы использовал Whisky Yeast, но при этом бы надо было бы фильтровать дробину после сбраживания, что я не хочу делать или использовать ПВК или пароген, чего у меня нет и приобретать не хочу. Поэтому я распарил-разварил добавил ячменный солод, остудил (хотя частичное осахаривание всё же произошло) и сбродил на кодзях, чтобы они сожрали всю дробину и можно было бы перегонять не фильтруя. Что я и сделал. Ну и в конце концов я так захотел. Менять что-то надо в повседневной рутине -)))
Источник картинки: Макаров_Основы технологии виски.
Добавлено через 3мин.:
3-го перегнал на СС бурбониевую засыпьserj_kem, 05 Июня 18, 04:44Если бурбон на кодзях имеет место быть, почему не виски (single malt)
сообщения удалены (2)
ПивоСэм
Кандидат наук
Казань
437 151
Отв.14411 05 Июня 18, 10:32 (через 51 мин)
но при этом бы надо было бы фильтровать дробину после сбраживанияAlexx_Any, 05 Июня 18, 09:41Измельченный в муку солод (как ты сделал) осахаривает точно так же как и пивного дробления. Можешь смело так делать. Если захочется. Есть еще использование солодового молока. Вообще никаких проблем с дробиной не будет.
Поэтому я распарил-разварил добавил ячменный солод, остудил (хотя частичное осахаривание всё же произошло)Alexx_Any, 05 Июня 18, 09:41Вот я об этом и говорю. Если ты добавил солод в горячий затор, то в диапазоне 60-75С будет активное осахаривание. Что только в плюс для работы кодзи. Они сразу начнут жрать сахар. Не дожидаясь работы собственных ферментов. И если ты проскочил этот диапазон, то напрасно.
сообщения удалены (3)
Отв.14412 05 Июня 18, 14:33
завожу с пшенице +рож 80 на 20 а Т 38 , что сделать доохлодить или пойдёт кодьзям , стоять будет в летней кухни ночью Т обещают +16
СТ60
Доцент
Москва
1.8K 416


По крайней мере японцы точно.Green_, 05 Июня 18, 14:20У ипонцев другие кодзи.
Добавлено через 1мин.:
Т 38 ,небесный, 05 Июня 18, 14:33Рекомендованный предел, но я бы не рисковал. До 35-36 хотя-бы .
Добавлено через 2мин.:
ночью Т обещают +16небесный, 05 Июня 18, 14:33Холодно им будет. Спать лягут, а вдруг не проснутся?
Отв.14414 05 Июня 18, 15:24 (через 36 мин)
Холодно им будет. Спать лягут, а вдруг не проснутся?СТ60, 05 Июня 18, 14:48не у них работы потной много ,затор то свежий да и есть чем накрыть меня смущает Т уже 36
Добавлено через 20мин.:
всё процесс пошол на 36и3
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K

Отв.14415 05 Июня 18, 15:53 (через 30 мин)
Мыть,или не мыть? Вот в чем вопрос!СТ60, 05 Июня 18, 12:19Я не мою зерно... Мне его сразу дробят при покупке, т.ч. просто высыпаю в заторник все как есть.
Сечку тоже как купил, так и высыпал из мешка.
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.7K 1.4K
Отв.14416 05 Июня 18, 16:08 (через 15 мин)
Т 38 , что сделать доохлодить или пойдёт кодьзямнебесный, 05 Июня 18, 14:33Я на 41 вносил кодзи. Всё было ОК.
RusPil
форумчанин
Лен. обл.
2K 607

Отв.14417 05 Июня 18, 16:15 (через 7 мин)
Но "как я счастлив" не выходитСТ60, 05 Июня 18, 10:23уж поверь мне, нальёшь двоим-один причмокивать будет ,смакуя. а другой нос воротить... люди, что с них взять,,,)))))да и ты перфекционист видать(как и многие тут присутствующие)...
36и3небесный, 05 Июня 18, 15:24ты кодзявкам наверно градусник ставишь?))))
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 978


Alexx_Any, ещё раз, по медленнее)))
Солод смешал с несоложенкой и забросил в кипяток.
Затем на 38-40 всыпал дрожжи.
Сколько затор бродил?
Я делал подругому - несоложенку в кипяток и охлаждать.
На 70 всыпал солод, не останавливая охлаждения.
Довел до 40 и всыпал кодзи.
Итого на пятые сутки все выбродило.
Выход соизмерим с ГОС.
Солод смешал с несоложенкой и забросил в кипяток.
Затем на 38-40 всыпал дрожжи.
Сколько затор бродил?
Я делал подругому - несоложенку в кипяток и охлаждать.
На 70 всыпал солод, не останавливая охлаждения.
Довел до 40 и всыпал кодзи.
Итого на пятые сутки все выбродило.
Выход соизмерим с ГОС.
RusPil
форумчанин
Лен. обл.
2K 607

Отв.14419 05 Июня 18, 19:59 (через 52 мин)
Довел до 40 и всыпал кодзи.deen, 05 Июня 18, 19:08кодзи потому что солода мало было для осахаривания?
Добавлено через 3мин.:
или предположу, крупный помол несоложёнки и только кодзи справятся..?