Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)

Кстати, для справки, японская фирма Сантори запатентовала обсуждаемую в этой теме технологию в 1982 году и успешно применяет её в промышленных масштабах.
И вискарь у них очень достойный получается - это не только моё имхо.

И вискарь у них очень достойный получаетсяRalex, 24 Янв. 15, 10:48

да, но только они его делают из копченого солода по горячему осахариванию а не на кодзях.
Даже как то первое место заняли.

да, но только они его делают из копченого солода по горячему осахариванию а не на кодзях.Bacchus, 24 Янв. 15, 11:48

Кто же спорит .  Односолодовый естественно из солода, а вот зерновой на кодзи. Экономия энергоносителей!

Для тех кто фильтрует от дробины. Купил в строительном магазине москитную сетку, сложил в четверо и фильтровал. Намного быстрей чем через марлю или сито. Меньше забивается, быстрей пропускает жидкость. Очень понравилось. Посмотрим на сколько её хватит. Стоит примерно 130 руб.

Сегодня провел такой эксперимент: раньше кодзи сухими засыпал , сегодня решил "оживить " по принципу как сухие дрожжи с добавлением немного воды и сахара  - итог совершенно минимальная реакция и никакой пенной шапки , решил туда добавить немного сухих дрожжей типа "Воронежские" еще добавил чуть сахара - реакция так же минимальная, даже практически не пузыриться - попробовал чуть на вкус - кислит . Что блокирует работу добавленных дрожжей , почему нет шапки ? ...кодзи и дрожжи рабочие....

Провожу эксперимент: три закладки молотой ячки по 5 кг.
1. 5 кг ячки + 15 л. воды ( гидрозатвор 1:3 ) Комнатная температура + кодзи просто в воду 45 гр .
2. 5 кг ячки + 12,5 воды ( гидрозатвор 1:2,5) комнатная темп. + кодзи http://item.taobao.com/...d=1635627416(45 гр.+ воронеж. дрожжи 10 гр. оживленные)
3. 5 кг. ячки + 15 л. воды +китайский фермент "Г" http://item.taobao.com/...p;id=2511060638 держал в сауне сутки при 60-65 гр. затем добавил Воронежские дрожжи 10-15 гр
.....результат через сутки - при одинаковых гидрозатворах идет выход газа
-№2 -как пулемет булькает 8-10 раз в секунду
№3 -2 булька в секунду
№1 -1 бульк в секунду...
Мой вывод -что в "базовых" КОДЗИ не достаточно мощные дрожжи и при добавлении ( оживлении ) привычных НАМ дрожжей, процесс активизируется в разы ....т.е осахоривание идет быстрее чем работают дрожжи.....прошу по этому поводу высказаться всех кому интересно холодное осахар. китайскими ферментами.

Эксперимент построен как на кодзи сделать максимально быстро выброд ...при всех минусах долгого брожения холодного осахаривания.

Мой вывод -что в "базовых"Константин С, 26 Янв. 15, 17:13

срок маленький для выводов, нужно ждать до окончания.
1. В крупе, муке есть сахара сразу - при большем количестве дрожжей в первое время может быть бурное брожение
2. Дрожжи в кодзи- рассчитанные и на работу при большой спиртуозности. 15% об набраживают без вопросов. Что будет при добавке воронежских под окончание- вопрос.

а что ты думаешь на предудущее сообщение где кодзи вместе с дрожжами вместе не активизировались ...а дрожжи при тех же условиях перли шапкой через 10 минут ?

В крупе, муке есть сахара сразу - при большем количестве дрожжей в первое время может быть бурное брожениеКонстантин С, 26 Янв. 15, 18:18

Ну вот давай рассмотрим такой вариант - если как ты говоришь в зерне - есть УЖЕ сахар , то есть  если засыпать в молотое зерно дрожжи будет брожение ? ...возможно...сколько времени ...у меня примерно в одном ритме около суток - во всех трех испытуемых - ритм одинаковый по производимости газа. сегодня вечером начал везде усиливаться....чуть теплее сделал температуру в посмещении...получается где были добавлены дрожжи они должны были съесть тот якобы сахар с зерна и ждать следдующей порции от фермента ....а если и завтра газовыделение будет обильнее - значит в кодзи не хватае дрожжей...и есть та среда которое съедается доп.  дрожжами ?....я не пытаюсь спорить я пытаюсь общими мыслями понять ход работы кодзи .....

.я не пытаюсь спорить я пытаюсь общими мыслями понять ход работы кодзи .....Константин С, 26 Янв. 15, 18:36

Так и я предположение высказываю. Ждать нужно. Да и мало верится что китайцы с навеской ошибаются.
А по наличии небольшого количества  сахара в крупе-муке я где то и на этом форуме читал и на форумах по диабету.

Сейчас пошел нюхать чем пахнет из гидрозатворов - №1 - где чисто годзи и зерно - пахнет подтухшим - как и все говорят ....на №3 где китайский "Г" + сутки в сауне плюс дрожжи - пахнет хлебом( злаком ) - хотя после сауны пробовал на вкус - до дрожжей - на вкус кислятина - думал уже не те процесы идут - и типа стухнет - долго грел - долго остывала - а запах хлебный - вторую не понюхал нам в гидрозатворе - СС для полной дезинфекции .....многие пишут что при кодзи запах подтухливает ....завтра для чистоты эксперимента ставлю те же пропорции + китайский "Г" ( только на холодную) + дрожжи НАШИ - пока чувсто что пахнет лучше и процес брожение активнее ....а китайский "Г" вроде и на холодную работают и стоят недорого, может это лучше "коктель" - китайский "Г" плюс наши дрожжи чем кодзи ......конечно дождусь и выход посчитаю и вкусовые ....и конечно выслушаю форумчан которые по несколько лет( дней ) на фомуме провели  .....

У меня с подогревом 30-35° сбраживает за 7-9 дней, откуда у Вас 20 дней, не понимаю жалко чтоли подогреть наших друзей?

По первой ссылке не понятно,какие у тебя кодзи.У меня Ангелы на дроблёной кукурузе завелись через два часа и вторые сутки гидрозатворы строчат так,что боялся что воду выдует. И это без подогрева.

У меня тоже ангелы с желтым лейблом. Поставил в четверг 7 кг разной крупы и муки ( то что дома нашел) с расчетом перегнать в следующую субботу, первые два дня также бродило очень сильно, в воскресенье решил отключить подогрев так как показалось что аыбродит к томуже четвергу, а брагу передерживать по мойму не стоит.

http://item.taobao.com/...p;id=1635627416Арманьяк, 27 Янв. 15, 13:02

http://item.taobao.com/...p;id=1635627416 еще есть другие кодзи , тоже попробую и просто кодзи и плюс небольшое количество дрожжей

Я вот тоже эксперимент затеял! Взял  12 литров воды с температурой 70 гр. всыпал туда 20 гр. КОДЖИ. (решил убить дрожжи температурой) и всыпал 4 кг. ячки (дроблёнки) Через 12 часов всыпал 20 гр. САФ ЛЕФЕРА бродит уже 9 дней запах приятный, но такое чувство что будет бродить всё равно 15-20 дней. Посмотрим на результат и выход СС, обязательно напишу.

У меня с подогревом 30-35° сбраживает за 7-9 дней, откуда у Вас 20 дней,Viacat, 27 Янв. 15, 12:24

Честно говоря не верится. Какой у вас выход?
У меня последний ячка+кукуруза пополам выход 0.43. Бродило при начальной температуре 32 и конечной 30 22 дня.

#1864 и #1882 как то так

Честно говоря не верится. Какой у вас выход?
У меня последний ячка+кукуруза пополам выход 0.43. Бродило при начальной температуре 32 и конечной 30 22 дня.Viacat, 29 Янв. 15, 17:40

У меня при постоянной температуре 31-32 градуса ячка полностью сбраживается за две недели. Так что при бОльших температурах сбраживания может идти ещё быстрее. Немаловажным фактором здесь играет ещё и регулярное перемешивание. Первую неделю я перемешивают бутыли по 3-4 раза в день.