Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)

Коллега а если без ПВК пригара не будет ?IYJ, 09 Марта 21, 13:29

Вчера Куку делал так

Или все уже так делают - ферменты + кодзи ?IYJ, 09 Марта 21, 18:18

На ГОСе с ферментами и на простых дрожжах,а не на кодзи тоже выбродит быстро.Кодзи 29290366alex добавляет-шикует просто.
На ХОСе Аркадий Вайнер ставил опыты кодзи+ферменты и разные вариации состава.
Вот здесь начало эксперемента :[сообщение #13777691]
ГОС или ХОС-без разницы.Если всё выбродило,то пригара не будет ни там,ни там.Отличие только во времени брожения,если разговаривать про пригар.

В продолжении темы о сроках выбраживания, сегодня перегоняю куку, всего ей 8 суток, причем подогрев выключил пару дней назад, мешал, гуща на дне и поверхность спокойная, без булек. Так вот, результат очень понравился, никаких голов, белый напиток, приятный аромат и вкус, что- то от попкорна. Спиртуозность высокая. В общем, чем меньше сроки- тем лучше продукт, это без сомнения. Уверен, и были такие результаты, что та же самая брага через три недели будет другой, больше вонючеров и меньше спирта. Т.е. ГОС на кодзи дает лучший результат, чем ХОС, вне зависимости от оборудования

ГОС на кодзи дает лучший результат, чем ХОС, вне зависимости от оборудованияVolcano, 09 Марта 21, 21:03

ГОС и без кодзи даёт лучший результат по скорости сбраживания и соответственно вкусо-ароматике,что логично.
Каша геркулесовая сваренная и просто залитая холодной водой-два разных продукта.
Сваренное-не настоянное.

ГОС и без кодзи даёт лучший результат по скорости сбраживания и соответственно вкусо-ароматике,что логично.Михаил40, 09 Марта 21, 22:06

я больше о том, что ГОС с кодзи лучше, чем ХОС. По срокам, по качеству, по спирту

Каша геркулесовая сваренная и просто залитая холодной водой-два разных продукта.
Сваренное-не настоянное.Михаил40, 09 Марта 21, 22:06

здесь, наверное, дело в том, что молекуле крахмала надо набухнуть, что бы стать сахаром, клейстеризоваться. И температура это явный помощник в этом. Она ускоряет эти процессы

ГОС вообще лучше.Кодзи тут не причём.С простыми дрожжами и ферментами-

ГОС лучше, чем ХОС. По срокам, по качеству, по спиртуVolcano, 09 Марта 21, 22:16

А если вместо ферментов использовать солод-вообще думаю не стоит сравнивать.
ИМХО.
Просто каждый выбирает свой путь:по возможностям и потребностям.
Каждый напиток:ГОС,ХОС,на кодзи,на винных дрожжах,на ферментах,на солоде-имеют свой вкус.

Просто каждый выбирает свой путь:по возможностям и потребностям.
Каждый напиток:ГОС,ХОС,на кодзи,на винных дрожжах,на ферментах,на солоде-имеют свой вкус.Михаил40, 09 Марта 21, 22:25

не, не. Если сравнивать продукт, полученный при одинаковых условиях с применением кодзи, то на ГОСе он будет лучше по качеству, чем на ХОСе

Добавлено через 8мин.:

И там, кстати, кроме клейстеризации, возможно и другие моменты есть, например температура как- то может влиять на те же антинутриенты, а они есть во всех семенах и злаковых.

фраза его - как ПВК запустил.IYJ, 09 Марта 21, 18:18

Извини быстро писАл))))
Дело в том, что у меня ПВК со всеми прибамбасами год или полтора в углу стоял
А я в это время с НБК и всякими моделями непрерывных парогенераторов шаманил
Все верил, что зерно и НБК можно совместить))))
В итоге плюнул
НБК -2 штука со всеми парогенами валяются в сарае
ПВК для зерна у меня теперь самое лучшее
Снег сойдет сарай откопаю, желающим могу отдать
Если кто знает как их обратно в РФ припереть)

Добавлено через 8мин.:

А если вместо ферментов использовать солод-вообще думаю не стоит сравнивать.Михаил40, 09 Марта 21, 22:25

Версия)))
Но это танцы)))
Солод без термопауз не отработает
Это еще тот гимор и не факт, что ты все выдержишь правильно и осахаришь полностью
Ферменты и кодзи это быстро гарантированно и для ленивых
Давным давно пробывал я делать на солоде, про ферменты и кодзи тогда ничего не знали))))
Никогда никому не пожелаЮ))))
ГОС, ферменты, кодзи
Кодзи сыплю от веры, что кодзивые ферменты допилят остатки от ферментов
Да и еще купил я их килограмм наверное 10 или 15
Года полтора или два сыплю, а они все не кончаются))))
Но конечно можно и просто дрожжи
Хуже не будет
Все ИМХО

Солод без термопауз не отработает290366alex, 10 Марта 21, 00:13

Достаточно одной. А вот что за солод - другой вопрос. Хочется же подешевше, а он сам себя может не осахарить, ага.

Ересь.
Кодзи это не про вкус,

засирать затор кодзями?Христофор Колумб, 10 Марта 21, 09:41

Не спорьте, кааарячие финскиеээ паарни.
Всё о чём вы говорите - это про руки. Прямые или не очень.

Христофор Колумб, под ГОСом я имею в виду горячий старт, залил кипятком, подержал пару часов, там температура будет примерно 70 гр., потом долил воды и охладил до 30- 35 гр. Т.е. все то же самое, только вначале заливаешь кипяток. Где тут сложности?

Ересь.Христофор Колумб, 10 Марта 21, 09:41

моя практика показала, что продукт получается намного лучше, чище, без вонючеров и с большей спиртуозностью, значительно уменьшаются сроки брожения. Для меня это практический факт

Всякое усложнение процесса работы с кодзи, лишает смысла их применения. Потому, что простота это их главное преимущество.Христофор Колумб, 10 Марта 21, 09:41

+1

ЗЫ. И еще надежность. То что они могут делать (например "мягкий" НДРФ из риса)- они делают исключительно стабильно, повторяемость результата около 100%

Это уже много раз тут обсуждалось, и сам через это проходил. Нет в этом никакого смысла.Христофор Колумб, 10 Марта 21, 10:52

Есть смысл! Не надо быть таким категоричным. И про скисание: за пару недель брожения холодная жижа не скисает, а за 5 дней предварительно запаренная и затем охлаждённая скиснет? Ерунда все это

3 недели и т.дХристофор Колумб, 10 Марта 21, 10:52

Нет уж, увольте.
Я топлю за горячий старт! Ставь лайк, если ты со мной

Повышается риск зараженияХристофор Колумб, 10 Марта 21, 10:52

Ни разу при горячем старте заражение не было. Без гидрозатвора и антибиотиков.

Выигрываешь пару дней брожжения.Христофор Колумб, 10 Марта 21, 10:52

Наверное ты ошибся. Не пару дней, а пару недель.

Ставь не один, а три ферментера с лагом в неделю, и будет тебе через каждый 7 дней готовая брагаХристофор Колумб, 10 Марта 21, 10:52

Далеко не у всех есть место для 3-4-х ферментеров и лояльные жёны.

Прямо сейчас: Жду полчаса, вношу лёд и воду до нормы и сразу Кодзи. Менее чем через неделю перегон. Рис. Кука 10 дней.

Выигрываешь пару дней брожжения.Христофор Колумб, 10 Марта 21, 10:52

8 дней и три недели. Т.е. выигрыш пару недель, а не пару дней. Но дело не столько во времени, сколько в лучшем качестве. Голов практически нет

Не горячись, Христофор Колумб, остынь слегка.
Мы все одно дело делаем, но по разному (и продукт у всех получается разный).
Каждый имеет право высказать своё мнение, пусть и отличающееся в корне от Твоего.
Ты высказал своё, Тебя услышали! Здравые мысли есть.
Но Тебе ответили, высказали своё мнение,и тоже высказали здравые мысли, а Ты несогласных с Тобой - сразу в секту! Может быть, просто потому что Ты никого, кроме себя слушать не хочешь?

Кодзи просты как саперная лопатка, а она в умелых руках творит чудеса. Изначально козявки были заточены под ХОС , но пытливый русский самогонщик придумал кучу извращённых метод сбраживания с/на Кодзи ... А собравшись в этой теме каждый начинает хвалить свою "секту" и предавать анафеме всех других еретиков ))) Угомонитесь братья, здесь токмо одна "правоверная" метода : сырье заливается водой комнатной температуры и сверху засыпается Кодзи по норме ( 6-9гр) особо ленивыми или заранее разброженные . Аминь.

Каждый напиток:ГОС,ХОС,на кодзи,на винных дрожжах,на ферментах,на солоде-имеют свой вкус.Михаил40, 09 Марта 21, 22:25

Интересно а китайцы варят свой рис когда делают рисовую водку или нет. А то мне скоро надо будет знакомых китайцев угощать которые тут у нас работают - хочу не облажаться.

Я с маркой пива в вку-50 полностью на гос переполз
С осахариванием солодом