Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)

ровно за 8 днейmakrak80, 15 Мая 17, 11:13

Какую дозировку используешь?

Rodomir, А у меня две нели и после как покалапуцаю снова пузыри в гидрозатворе на желтых.)))))
8 грамм на кг сырья.

Какую дозировку используешь?zen, 15 Мая 17, 11:18

7 граммов на 1 кг. зазыпи , каждое утро мешаю веслом .

получил на днях свои кодзи с желтым квадратиком. Дозировка указана 0,2-0,6 %,т.е.2-6 гр на кг сырья. Засыпал в бочку 4,4 кг пшеничной крупы и 4,8 кг ячки,залил 30 л горячей воды из под крана. Через 4 часа t упала до 34.Засыпал 45гр.кодзей.И через 3часа началось!!! Бурлило как в гейзере. И только вечером догодался померить t.39!!! думал всё,сварились зверьки. Но на следующий день утром смотрю-булькают потихоньку. посмотрю чем закончится мой первый опыт с кодзями!

залил 30 л горячей воды из под крана. Через 4 часа t упала до 34Bublik79, 15 Мая 17, 13:22

есть шанс что там не кодзи веселятся..

Я не понимаю, откуда у людей лезет агрессия...kardinalius, 11 Мая 17, 11:07

Агрессии нет. Просто, какой вопрос – такой ответ. Вот, если бы ты привёл свой расчёт и призвал обсудить полученный результат, то тогда была бы нормальная дискуссия. Ладно, проехали, считай что моего пред. поста не было.
Воспользовавшись статьёй "Выход спирта из различного сырья" [сообщение #13021390] предлагаю рассчитать:
1.Выход АС из 1кг риса с содержанием углеводов 0,83кг в 1кг продукта:
1.1.Т.к. из 1кг углеводов получается 1,11кг сахара, то в 0,83кг*1.11=0,92кг сахара.
1.2.Т.к. из 1кг сахара получается 0,64л спирта, тогда из 0,92кг сахара получим 0,59л спирта.
Т.е. из 1кг риса с содержанием углеводов 83гр в 100гр продукта теоретически получается 0,59л АС.
2.Необходимый ГМ затора для 1кг риса с учётом, что кодзи терпят спиртуозность 15%об. Воспользуемся калькулятором "Расчёт спиртовых жидкостей" и получим, что в 0,59л АС надо добавить 3,343л воды, т.е. с разбавленным спиртом смесь будет составлять 3,933л.  Таким образом, ГМ для риса  (83гр углеводов в 100гр) не должен быть меньше 3,933.
Ясный перец, что для разного сырья оный может быть другим – всё зависит от содержания углеводов.
Опять же, стоит ли верить китайцам по цифре 15% о допустимой спиртуозности для кодзи? Не лучше ли увеличить ГМ на 10-20% (супротив расчётного), дабы быть уверенным, что всё сбродится? А может воспользоваться данными статьи и принять спиртуозность не 15%об, а 12-13%об? А может посчитать ГМ не через спиртуозность 15%об для кодзи, а через концентрацию сахара, высвобождаемого ферментами?
И вдогонку. Поле для постановки опытов обширно. Например, подумать про ГМ, горячий старт, недоброд и частоте перемешивания затора... Пмсм, концентрация спирта в слое сырья на дне ёмкости выше, нежели в жидкой части затора... уж не говоря отдельно о каждом зёрнышке.

Вот уже 4 затор на синих кодзи отбраживает ровно за 8 дней , на 9 перегоняю . 12 кг рисовой сечки , 45 воды в 60 л бочке , брожение при комнатной темп. 21-22*С , пены нет , антибиотик не использую , последние 2-3 дня ставлю рыбий обогрев на 30*. Выход стабилен , как и ранее отписывался под 0,500 мл. АС с 1 кг.makrak80, 15 Мая 17, 11:13

Старт какой? Рис кипятком заливаешь или сразу водой нужной температуры?

По инструкции производителя основной метод работы с ними -это сварить кашу, остудить, добавить кодзи.James, 15 Мая 17, 11:01

ну слава богу, не я один инструкции читаю. Никто никогда не задумывался, почему на Тао или Али наше кодзи надо искать запросом "клинкер песни ликер"?

АлкашЪ,  я вообще-то имел ввиду исходные цифры. Твоя таблица и таблица с этого форума, где ниже приведена неверная таблица(с которой полностью совпадают твои цифры). Только в неверной 0.59 96%, а у тебя получилось 0,59л АС с риса. Разница выхода с твоим расчетом в 1.6 раза. В инете углеводы в рисе  где 74, где 84. Вариантов много.  Повторюсь, я верю справочной инфе с этого форума больше, чем красиво оформленной бумажке твоего визави, которого ты и в глаза, наверное, не видел. Без обид)
PS Выгонял гречиху на днях, Совпадение с таблицей форума на все 100!

Добавлено через 30мин.:

не я один инструкции читаюscatman, 15 Мая 17, 14:36

на МЕЛЛОУ указано- "два,метод производства (С)". Горячий "традиционный процесс:пищевой,замачивания,паром,тушение(С)" и простой "пищевой+ вода+дрожжи,брожения,дистилляции (С)".  На горячую существенно быстрее, но трудозатратнее , да и опаснее, как пишут здесь.
https://ru.aliexpress.com/...0608.0.0.88nnDp

По инструкции производителя основной метод работы с ними -это сварить кашу, остудить, добавить кодзи.James, 15 Мая 17, 11:01

На видео не видно, что китайцы кашеварят
https://item.taobao.com/...37-3ab6b8917551

hook67, идем на сайт производителя и читаем.
http://en.angelyeast.com/...ohol/20358.html

James, согласен, торгашам на али особо верить нельзя))) но и на холодную может работать! А это удобно для лентяев и занятЫх.

но и на холодную может работатьkardinalius, 15 Мая 17, 15:51

Так по ссылке James в инструкции два метода расписаны (запаривать и не запаривать)

IgorG, обычно воду беру из после холодильника , когда брагу гоню , темп. её примерно 55-60*С , + холодная через полчаса , до 35-36*С , и дрожжи , просто засыпал-перемешал .

обычно воду беру из после холодильника , когда брагу гоню , темп. её примерно 55-60*С , + холодная через полчаса , до 35-36*С , и дрожжи , просто засыпал-перемешал .makrak80, 15 Мая 17, 16:04

Спасибо, значит на синих все таки быстрее получается, буду пробовать. На Кодзи с желтым лейблом у меня меньше двух недель не получалось, даже на сечке с горячим стартом, правда брагу не грею ничем, при комнатной температуре бродит.

...я вообще-то имел ввиду исходные цифры.kardinalius, 15 Мая 17, 15:07

Какие цифры? Может я что-то упустил? Насколько помню просьба была посчитать пшеницу без указания каких-либо цифр. Ткни в пост.

Твоя таблица и таблица с этого форума, где ниже приведена неверная таблица(с которой полностью совпадают твои цифры). Только в неверной 0.59 96%, а у тебя получилось 0,59л АС с риса. Разница выхода с твоим расчетом в 1.6 раза.kardinalius, 15 Мая 17, 15:07

Блин, чесслово, не пойму о какой таблице идёт речь. Где и когда я её выкладывал?

АлкашЪ, извиняюсь)), ты не таблицей, а статейкой называешь. И несколько раз ссылался на нее [сообщение #13021390]

Добавлено через 3мин.:

два метода расписаныhook67, 15 Мая 17, 15:56

Дык и я выше для Меллоу указал, что два способа. Каждый выбирает для себя сам)

Так ведь статья и есть, а в ней ни одной таблицы, кроме примеров расчёта для разного сырья.
Ладно, одно прояснилось. Проясним и другое

Только в неверной 0.59 96%, а у тебя получилось 0,59л АС с риса. Разница выхода с твоим расчетом в 1.6 раза.kardinalius, 15 Мая 17, 15:07

Каким образом получил указанные цифры? Приведи таблицу на которую ссылаешься.

Приведи таблицу на которую ссылаешьсяАлкашЪ, 15 Мая 17, 17:26

  Я ее уже недавно указывал, ты не заметил однако)  http://www.homedistiller.ru/...hnogo-sirya.htm

Добавлено через 10мин.:

Каким образом получил указанные цифры?АлкашЪ, 15 Мая 17, 17:26

Выход спирта с риса по твоему расчету и с этой таблицы, различаются в 1.6

АлкашЪ,
Спасибо за расчеты. Самому высчитывать лень да и не нужно мне. У меня такая вроде как проблема... обоняние не очень. Но это может и к лучшему. Использую Кодзи для риса, пробовал с начала самогонной деятельности разные крупы,но ввиду своей специфики не вижу переплачивать за куку 2 цены (от риса). Рис сечка у меня ~400 АС дает и мне этого хватает. Аппарат нержа из Китайских железок на 2,5", и второй по образу Волжанина "Волга" + царги по 1м. выход держу 89-94%
ВСЁ СЕЧКИ!!! Рис-20 центов,Пшеничная, Ячменная~25центов,Кука- 50 центов.Зерно рожь- 0,3 цента (Но если больше 40% в засыпи, и мало места в заторнике... То ужас - будешь 3 часа убирать ржаные сопли с пола!) Солод Суфлет ВАЩЕ - 1 бакс! Сахер- 70 центов. Мука пшен. 2с - 20 центов.
Так вот я и решил: Кодзи заточены под рис, самое дешовое сырье по выходу. Запахи мне не суждено понимать (да и друзьям они не нужны) Мой выбор РИС!!! А кодзи испытал все основные, выигрыш только во времени сбраживания, мне это не критично. (крайнее поколение живее прежнего)Мой выбор 5-6г/кг и ГМ 1/4.
Так что КЫТАЙСЫ не дураки создать такую экономику, они выбрали рис, по самому большому из зерновых выходу , самому нейтральному вкусу, заточили наборку "Кодзи" (дрожжи+ ферменты и ...)и радуются жизни: дешево и сердито. Из спирта (необходимой чистоты) делают вкусные напитки, чего и Вам желают, продавая Кодзи. Так что же изобретать велик!!! А ВКУС я делаю сам с НДРФа всякими добавками уже после. Но это мое, как там,- ИМХО . И ни кого не переубеждаю и не спорю. Мои фломастеры такого колера.
Всем вкусных напитков друзья!