Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)

Теперь уж придется эти кодзи добивать, больше полутора пачек осталось.
Последний раз на кукурузе быстро завелось и бродило довольно бурно. А если антибиотиков добавить? Вроде как в обычных бражках практикуют, но как оно с ферментами будет дружить?
Вот, кстати, ссылка на обзор этих кодзи:
http://mysku.ru/blog/aliexpress/15553.html

Вот, кстати, ссылка на обзор этих кодзи:alex323, 23 Окт. 13, 11:22

Это наш коллега китаевед MrDron решил там свои изыскания выложить, приукрасив иероглифами, только забыл указать название нашего форума, а просто скромно написАл

случайно наткнулся на топик российского форума самогонщиков

))) и обозвал меня постигенцем Дао )))

alex323, за эти кодзи ничего не могу сказать, но я их не стал покупать в самом начале экспериментов из-за непонятных и разнящихся описаний у китайских продавцов, большинство писали, что эти для варенного сырья, а не сырого.
Возможно с рисом у тебя нормально из-за того, что в нем углеводов больше и наброженный в первые дни уже не дает закиснуть браге в дальнейшем, брожение ведь длительное. Попробуй не 3 литра, а 2.3-2.5 литра воды на 1 кг крупы.
ironman, 23 Окт. 13, 05:38

Юра, а ты не пробовал тот же рис прокипятить и потом сбраживать обычными кодзи. Может будет быстрей выбраживать.

Не, не пробовал пока, что-то лень варкой заниматься, а вот коллега Каймаррис так делает. Полистай пару страниц назад.
Быстрее будет немного, скорость особо не сильно зависит от варенного или не варенного сырья, она в основном зависит от скорости осахаривания, а скорость осахаривания зависит от температуры, чем выше температура - тем быстрее, но дрожжи не выдержат высокой температуры. Подробности расписывать не буду, но поищи на форуме про технологию осахаривания солодом или ферментами. С кодзями по идее тоже самое, но так осахаривать нельзя т.к. в составе кодзи есть дрожжи и они крякнут. 

Я пробовал с ячменем. Бродит ненамного быстрее. Разница в 2-3 дня. Лучший результат получается если раз в 2 дня перемешивать. Вот так можно и неделю выиграть. Ну и температура. При 21 градусе брожение практически останавливается.

Не, не пробовал пока, что-то лень варкой заниматься, а вот коллега Каймаррис так делает. Полистай пару страниц назад.
Быстрее будет немного, скорость особо не сильно зависит от варенного или не варенного сырья, она в основном зависит от скорости осахаривания, а скорость осахаривания зависит от температуры, чем выше температура - тем быстрее, но дрожжи не выдержат высокой температуры. Подробности расписывать не буду, но поищи на форуме про технологию осахаривания солодом или ферментами. С кодзями по идее тоже самое, но так осахаривать нельзя т.к. в составе кодзи есть дрожжи и они крякнут.ironman, 23 Окт. 13, 15:39

Я эту ветку уже всю раз на 5 перечитал, видимо упустил раз не отложилось.
Для себя сделал вывод что на скорости сбраживания сказывается еще и слой сырья. У меня есть 30л. баклажка плоская и не высокая так вот в ней в среднем на неделю выбраживает быстрее чем в 19л. бутыли. Как ты описывал 21 день, а в 19л. больше месяца бродит. С температурой тоже пробовал увеличивал до 32 ускорения особо не заметил.  

Я эту ветку уже всю раз на 5 перечитал, видимо упустил раз не отложилось.mac_mad, 23 Окт. 13, 17:58

Ну уж не знаю как ты читал, наверное недочитал ))) Буквально на 47 странице вот ссылка [сообщение #11786447]
И ещё немного раньше есть.
У меня с температурой 24С больше месяца бродило, при 28С ровно три недели, при 32С говорят за две недели, а то и за 10 дней.

Ну и температура. При 21 градусе брожение практически останавливается.Главный Санитарный Врач, 23 Окт. 13, 17:49

Дрожжам просто жрать нечего, при такой температуре осахаривание практически останавливается.

У меня с температурой 24С больше месяца бродило, при 28С ровно три недели, при 32С говорят за две недели, а то и за 10 дней.
Дрожжам просто жрать нечего, при такой температуре осахаривание практически останавливается.
ironman, 23 Окт. 13, 19:16

У меня с температурой как то не складывается. Сейчас стоит рис на красное вино из желтого пакетика. Сегодня 29 дней, в помещении 27 градусов стоит вплотную к батарее и еще активно пузырится и шапка из риса не садится.

mac_mad, рис нужно выбирать как можно сильнее шлифованный или дробленый, чтобы обеспечить ферментам лучший доступ к крахмалу. Возможно у тебя слабо шлифованный.

У меня с температурой как то не складывается. Сейчас стоит рис на красное вино из желтого пакетика. Сегодня 29 дней, в помещении 27 градусов стоит вплотную к батарее и еще активно пузырится и шапка из риса не садится.
mac_mad, 24 Окт. 13, 13:59

Попробуй, как оно на вкус. У меня, я заметил, при скисании не вся шапка садится и в ней небольшое пузырение.

Сегодня 29 дней, в помещении 27 градусов стоит вплотную к батарее и еще активно пузырится и шапка из риса не садится.mac_mad, 24 Окт. 13, 13:59

Это у тебя уже испарения поперли

  От себя могу сказать: 15 дней на рисе дробленке выбражевает полностью при 24х градусах.

Может дело и правда в рисе, беру длинозерный тайланд. А может в кодзях, скоро должны новые приехать посмотрим как с ними будет.

Может дело и правда в рисе, беру длинозерный тайланд.mac_mad, 25 Окт. 13, 16:23

С длинным были проблемы у нескольких коллег, лучше брать круглый.

А меня все больше и больше "прикалывает" возня с кодзями.
То есть наоборот - отсутствие всякой возни )))

Одно плохо - медленно((
Стоит два по сто литров на кукурузе уже 2 недели - булькает зараза так активно, что не верится в конец этому процессу. На 20 кило пшеницы "стоят" какие-то красные кодзи (мне их надарили разных, я подряд одинаково пользуюсь)) уже с неделю  - процесс живее всех живых.

Сижу вот и думаю - нет ли способа ускорить плесень эту с дрожжами...

Сижу вот и думаю - нет ли способа ускорить плесень эту с дрожжами...
игорь223, 25 Окт. 13, 16:08

Как я понял единственный вариант поднять температуру. Хотя мои опыты в этом в этом плане не увенчались успехом.

Одно плохо - медленно((игорь223, 25 Окт. 13, 18:08

Это точно, нужно со сдвигом в неделю ставить или параллельно че-нить более быстробродящее.

Сижу вот и думаю - нет ли способа ускорить плесень эту с дрожжами...игорь223, 25 Окт. 13, 18:08

Как я понял единственный вариант поднять температуру.mac_mad, 25 Окт. 13, 18:20

Если по холодному то да, поднять температуру брожения градусов так до 35С и дробить зерно на более мелкую фракцию.
Второй вариант по системе горячего осахаривания, только дрожжи нужно будет засеивать новые, т.к. в кодзях сварятся.

Вот именно, более бодрое ставлю по лениво-горячей схеме, а заторы с кодзи нюхаю хожу...то и обидно.
Температура у меня в котельной как раз градусов 35, так что греть мне ни фига не нужно.
Придется завтра ехать емкости докупать...

ДА, и вторая ведь проблема есть - китай далеко, и покупать их муторно.
Мне бы если не дарили периодически их, я бы так и не попробовал. А и дарят ведь те, кому лениво ждать месяц.

Вывод - даешь местные, доморощенные кодзи-зверь..ну или в китае поискать какие нибудь генно-модифицированные бройлерные)))

Значит я не один такой кто с температурой обламился, а я на свои кодзи грешу. Значит при любой температуре минимум 21 день, а если бродит то и дольше.

Второй вариант по системе горячего осахаривания, только дрожжи нужно будет засеивать новые, т.к. в кодзях сварятся.
ironman, 25 Окт. 13, 16:36

Кодзи вроде как плесень, а не готовые ферменты. Так что горячий вариант не пройдет.

Кодзи вроде как плесень, а не готовые ферменты. Так что горячий вариант не пройдет.Птиц, 25 Окт. 13, 22:23

Так ты уж определенно скажи, плесень или не плесень?
А ферменты А и Г по твоему что?
Уверен, что горячий вариант не пройдет?