Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)

Сыпать ли в кодзи доксициклин, если дробленка сомнительной чистоты? На чистом сырье не скисало ни разу без антибиотиков, а вот тут что-то волнуюсь. Разваривать или пастеризовать не предлагать)

Что именно поставил? Какое сырье?krvsa, 19 Дек. 17, 14:12

цельнозерновая ржаная мука

DmiP, бытует мнение, что докси работает 5 суток, а амокси намного дольше...

А можно подробнее про еновит,  что это и дозировка. И все таки при какой температуре идет брожение?Сомовец, 19 Дек. 17, 13:54

почитай на сайте доктора губина.
По температуре стартую на 34, потом температура падает до 26-30 в зависимости от времени года.

ржаная мукаalexxx7, 19 Дек. 17, 15:04

Странно, что мука бродит у тебя так долго...
Может скомковалась, плохо перемешал?
Сколько кодзи сыпал на кило?

Коллеги! Позавчера перегонял сахарный СС на НДРФ и на тёплой воде с обратки, чтобы не терять время, забодяжил брагу на муке, пшеничная + ржаная (17 + 5) в трёх ёмкостях и кодзях. Всё завелось отлично, шапка была, но я пеногасителем подавил тенденцию к убеганию за пределы. На второй день всё вообще прилично, брожение хорошее, запах тоже... Так как ставил мучную впервые, интересует такой вопрос: за сколько она вообще выбраживает? У кого какие данные? Дело в том, что там, где стоит брага, контролировать некому, да и даже если бы было кому, то определить степень готовности не сможет. Все ёмкости стоят в тёплом помещении(26-28С*)!

Vagabond0960 Володя. у меня ржаная(мука) на кодзи за 2 недели выбродила. но я для весёлого старта на 6 кг. муки, кило сахара добавляю. рассуждаю так-на сахаре они размножатся, и дружную ватагой кинутся на муку)))

Так как ставил мучную впервые, интересует такой вопрос: за сколько она вообще выбраживает? У кого какие данные?Vagabond0960, 19 Дек. 17, 15:57

Я держу не более 2-х недель... Бывает и раньше.

Странно, что мука бродит у тебя так долго...
Может скомковалась, плохо перемешал?
Сколько кодзи сыпал на кило?krvsa, 19 Дек. 17, 15:48

7 грамм на кило. Там от 4 до 6 грамм написано на упаковке.
Может надо было побольше таки сыпануть? Но стартовало оно весело. Бурлило будь здоров.

Мука не Высший сорт, это достаточно крупная фракция.
Но вот что долго это да. Я вот и сам не понимаю почему =\

рассуждаю так-на сахаре они размножатся, и дружную ватагой кинутся на муку)))RusPil, 19 Дек. 17, 16:26

Поскольку самое активное брожение в первые дни - ватага и без сахара получается приличная.

Добавлено через 2мин.:

Может надо было побольше таки сыпануть?alexxx7, 19 Дек. 17, 16:31

Я использую 100г на 12-13кг зерна, это 7.7г на кило.
Или 300г на 40кг, это 7.5г на кило...

Добавлено через 2мин.:

alexxx7, какой ГМ у тебя?
Я применяю не ниже 1/4...

Так как ставил мучную впервые, интересует такой вопрос: за сколько она вообще выбраживает?Vagabond0960, 19 Дек. 17, 15:57

У меня мука за 12-14 дней выбраживает. ГМ использую 1/5. Кодзей кидаю из расчета 7 гр. на 1 кг. засыпи.

за сколько она вообще выбраживает?Vagabond0960, 19 Дек. 17, 15:57

У меня за две недели гарантировано. Но может надо сделать поправку на твой объем.

какой ГМ у тебя?
Я применяю не ниже 1/4...krvsa, 19 Дек. 17, 16:31

Получилось примерно 1/4.2 Пришлось чутка добавить кипятка чтоб добрать до 35*С , перед внесением кодзи.

да ,гидромодуль подрос за несколько лет. ТС начинал с 2.5...а сейчас на муке 1\5 не редкость. (даже 1\10 встречал, но там с отбором изиков связано)

alexxx7, перегоняй ее уже, чего на нее смотреть. Потом посчитаешь что там набродило за месяц. 

перегоняй ее уже, чего на нее смотреть.krvsa, 19 Дек. 17, 18:01

Блин, да она еще булькает ...

да =\ Че-то странное. может холодно ей просто ?

Блин, да она еще булькает ...

да =\ Че-то странное. может холодно ей просто ?alexxx7, 19 Дек. 17, 18:33

А затишья в брожении не было? Может быть там уже другая жизнь булькает?

Уважаемые, коллеги!
Перед тем как заниматься гигантоманией: ставить заторы на 50-100л предлагаю Вам провести эксперименты на небольших количествах в 19л кулсиське.
Не хотелось писать этот пост до окончания эксперимента, но уж больно страсти играют  в теме нешуточные.
19.11.17  поставил затор в 40л емкости: Кук-5кг + Яч-2кг + 29л воды +70гр Кодзи. Емкость не прозрачная и периодически я приоткрывал крышку заглянуть и пару раз перемешивал.
06.12 т.е. через 17дней я обнаружил на поверхности белые пузыри и решил добавить 1 капсулу амоксициллина, 8-9.12 я перегонял.
8.12 в кубовом остатке бы сильный запах антибиотика;
9.12 запах был значительно слабее.
Выход, вообще, меня порадовал - я получил СС 8,5л х 33гр ~ 2,8 АС. Итого ~ 0,4 Ас с 1кг засыпи (7кг исходного сырья)
Дабы не лазить в заторную емкость и иметь возможность наблюдать за процессом, я решил поставить затор в куллерной бутыли на 20л
26.11 Я поставил Кук-3,5кг + Яч-1,5кг долил горячей из под крана водой до 17,5л, и после остывания внес  50гр кодзи. Антибиотик не вносил.
17.12.17 перегнал; выход 5,5лх40гр~2.2лАС  или ~0,44 АС с 1кг
Итак, кодзи содержат в себе все необходимые ферменты, но срок брожения 21день.. долго!
Сами  дрожжи способны освоить  весь объем, но им не хватает свободного сырья, значит надо им помочь. Ферменты кодзи медленно выгрызают крахмал. Появилась мысль, внести дополнительные ферменты, но не искусственные, а солодовые .
3.12.17   Затор: Кук-3,2 кг + Яч-1,5кг + 0,3кг Солод ячменный Winter Pilsen MD + 45гр Кодзи
Теплый старт.  При  изготовлении затора появился появился пыльный запах

На этом результаты заканчиваются. Последний затор я еще не перегнал.
Но при этом поставил еще два затора одинаковых, в которых использовал зеленый солод из пшеницы.
Заторы с теплым стартом: в 20л куллерную бутыль 8л горячей воды(~50гр) из крана + засыпь(взболтать до однородной смеси) +3 л кипятка. Зеленый солод измельчить в мясорубке и изготовить солодовое молочко при температуре 65гр., залить сразу после кипятка

10.12.17 Кук-3кг + Яч-1,3кг + 0,7кг Пшеница( в сухом виде, прощенная в зеленый солод) + 40 гр кодзи
17.12.17 Кук-3кг + Яч-1,3кг + 0,7кг Пшеница( в сухом виде, прощенная в зеленый солод)  + 40 гр кодзи

Еперный театр..... etc...
Наконец то удалось прифигачить изображение.
Слева направо заторы 3.12, 10.12,017.12
Прошу Вас обратить внимание, что это снимки одних и тех же бутылей, но с разным качеством.
Видно, что первая бутыль уже начала осветляться( лень делать йодную пробу, и некогда гнать)
есть предположение, что теплый старт с зеленым солодом способен уменьшить сбраживание крупы с 21 дня до 14дней

Итак, кодзи содержат в себе все необходимые ферменты, но срок брожения 21день.. долго!Культурный алкаш, 19 Дек. 17, 18:54

Прилично сокращается этот срок, подерживаемой в бродилке температурой чуть выше 30С, это завляет производитель, подтверждают коллеги с форума и испытал я лично. Кодзи мне нравятся предельно ленивым подходом к процессу, а пляски с солодом это дополнительные напряги, так можно и до гос докатиться, прости господи)))

Культурный алкаш, ну тогда следующий шаг - использование А+Г и кодзи как дрожжи. а плюс- они всё подъедят. да и по срокам думаю сократят время ожидания. только это наверно будет уже другая история и. возможно, другая тема.