Приготовление браги из зерна, муки, крупы и крахмального сырья с помощью солода

По поводу солода. Не сильно ли велик газон?
Акулы солодоращения пишут о ростке в две третьих зернышка.
С появлениям гусариков сила ферментов падает и крахмал зря расходуется.
mjStorm, 26 Мая 09, 01:21

Да я и писал, что солод перерос. Не успел вовремя спаять барботер:-)
Сейчас буду пробовать солод из разных видов злаков и сравнивать по выходу. Основной же затор хочу использовать только из пшеничной дробленки.
Кстати, когда проращивал пшеницу добавил пол стакана овса. На 4-е сутки пришлось в ручную выбирать весь овес, т.к. он весь заплесневел. Повидимому овес более требователен к условиям проращивания(влажность, температура...) Забил я больше на овес.

Да я и писал, что солод перерос. Не успел вовремя спаять барботер:-)
Сейчас буду пробовать солод из разных видов злаков и сравнивать по выходу. Основной же затор хочу использовать только из пшеничной дробленки.
Кстати, когда проращивал пшеницу добавил пол стакана овса. На 4-е сутки пришлось в ручную выбирать весь овес, т.к. он весь заплесневел. Повидимому овес более требователен к условиям проращивания(влажность, температура...) Забил я больше на овес.
Горняк, 26 Мая 09, 05:19

может ты в теме Горняк,но всё же напомню, Викторчик говорит что солод и зерно для затора должны быть разными.Т.е солод-ячмень,затор-с пшеничной дроблёнки.Ну и т.п.

может ты в теме Горняк,но всё же напомню, Викторчик говорит что солод и зерно для затора должны быть разными.Т.е солод-ячмень,затор-с пшеничной дроблёнки.Ну и т.п.
Makovka, 26 Мая 09, 08:22

Да в курсе. Опять же мак210 говорит, что это требование для промышленности, потеря нескольких % спирта, можно не заморачиваться в домашнем производстве. Сейчас буду пробовать экспериментально ячмень и пшеницу, потом сравню по выходу. Просто ячмень дольше всходит и если он будет плесневеть так же как овес, то нах он нужен. Буду тогда использовать для солода только пшеницу и пох, что на несколько % уменьшится выход. Я же делаю для себя, любимого, а не для коммерческих целей (это не камень в твой огород)
А пшеница действительно, как и писАл Викторчик, прет как заведенная. Хватает для проращивания 3-х суток.

Чтоб не плесневало, надо дизенфицировать!
Против плесени эфективны:
Марганцовка, Бура/Борная кислота, Бензоат натрия...
Но преред тем как запускать в брагу нужно промыть водой, а то дрожжи тоже все передохнут.

Ребятки,вопросик.Вчера вечерком замутил на 2кг пшенич.муки пробную\очередную\ брагу.Вот сегодня с утра посмотрел пена\такая воздушная\ поднялась,но брожение не супер активное,ну типа как у сахарной браги на 2ой,3ий дни т.е пузырки не сказать что очень активно идут.Так и должно быть или чтото не так?Да дрожжей грамм 75 прессованных разброженных бросал.

2 Горняк.
1.  Если "время-не-ждет"(по О.Генри) - засунь солод в холодильник. 2-3 суток он тебя подождет.
2.  Можешь не экспериментировать с солодом по выходу. Все уже сделано до нас.
    Одной пшеницы мало. "Русский" короткий солод 2-1-1, проверен временем и признан лучшим, среди 
    производителей водки в мире для осолаживания крахмальных заторов.

to mjStorm.
Да знаю я. Я, вроде как, тоже читаю форум (и не только этот) и в курсе про 2-1-1 (ничего личного).
Овес у меня на 4 сутки заплесневел, хотя я его обрабатывал марганцовкой перед проращиванием и проливал водой по 3-4 раза в день.
Просо в моей "Сибирской Швейцарии" днем с огнем не найдешь.
Ячмень, наверное, тоже при проращивании приподнесет сюрпризы как и овес.
И на х... мне все эти заморочки и головняки? Мне бы как попроще и побыстрее (как писал Викторчик) провести эксперимент.
Вот накоплю 20л первичного дистилята, еще 2-3 раза перегоню его по методике Викторчика, оценю полученный продукт. Если меня устроит - на этом и остановлюсь (для напитков методом дистиляции). Тогда уже начну оттачивать технологию.
Следующий этап - СТРОИТЕЛЬСТВО колонны.

PS. Не хотел ни кого обидеть, ни Боже мой...:-)

Овсом я не пользуюсь. И с ячменем у меня тоже проблемы.
Очень нестабилен от партиии к партии по проращиваниванию.
И даже закисал разок.Кстати с кукурузой такая же фигня.
А вот на просе настаиваю. Не говоря о незаменимости имеющихся
в нем ферментов, при ращении просяной солод пахнет... спиртом.

Никого не хочу поучать, знания получаем из одного источника, просто высказываю мнение.

При разбраживании дрожжей, вношу их, когда, температура снижается в сусле до 38 и продолжаю охлаждать.
Охлаждаю сусло до 26-28, в зависимости от размера бака и температуры окружающего воздуха. За короткий период охлаждения сусло начинает кипеть от дрожжей. Наконец-то удосужился снять:

На этот раз из 4кг кукурузной муки.Не знаю радоваться или нет,вот результат:
6)=20*
после бросил гнать.Всё слил,итог: 3литра 40*.Запах прикольный.Но продукт вышел мутный. Понятно что второй раз надо перегонять,но всегда так или что то у меня не то.Да, так как первый погон,не отбрасывал ни головы ни хвосты.
Makovka, 01 Июня 09, 19:19

Гнать надо минимум до 10*. Это же зерновой затор.Там в конце прямо из крупы выпаривается.Литра два крепости 10-5 потерял.
По итогу -получил 1,2 литра абс. спирта из 4-х кг(по 1,2 литра 50* из 2-х кг). При использовании солода у меня максимальный выход только пару раз был такой же.
Конечно, на ферментах должно быть чуть повыше, но в целом- отличный результат. На промышленный выход не обрашай внимания, они же прессуют давлением под несколько атмосфер и температура под 150, не наши методы.
Продукт всегда выходит мутный, как медленно ни гони. Так что гони быстро, разбавляй до 30*, потом на каждые 10 литров ложку соды или две мела(лучше мел), через 10 минут стакан слабо-розовой марганцовки. На следующий день у тебя кристально прозрачный самогон. Его накапливаешь, повторно перегоняешь дробно и на Кубани у тебя будет лучший продукт.
Так что поздравляю!
P.S. не забывай перед первой выгонкой добавлять по чайной ложке соды или столовой ложке мела на каждые 4 кг крупы в заторе!

Викторчик спасибо,теперь буду знать и гнать до талого.Барбатёр сегодня забился,разобрал конструкцию,промыл,продул и опять собрал.Да и гнал не медленно,на двух комфорках.А про соду хотел спросить,но тебя не было.

Вот и меня настораживает "запашок". Не то, чтобы чисто сероводород, но какая-то тухлость присутствует. Может при последующих дистилляциях пройдет?
И посуда после хранения первого дистиллята воняет и имеет на внутренней поверхности мутную пленку, удаляемую только моющим средством.
На счет мутности, может, если перегонять первый погон через сухопарник мутности не будет?

...но какая-то тухлость присутствует. Может при последующих дистилляциях пройдет?
...Да и Викторчик мне писал как-то, что марганцовкой не пользуется. Хотя сейчас советует Маковке марганцовку, возможно для коммерческих целей?:-). Горняк, 02 Июня 09, 05:52

Тухлость, по Дорош-Лысенко, это алеин (если не попутал название ), серосодержащее вещество. Отлично убирается содой или мелом, добавленными в затор перед выгонкой. Даже без них исчезает после второй дистилляции.
Марганцовкой можно пользоваться, но надо вводить её чрезвычайно мало, тогда следующим утром в ёмкости прозрачнейший раствор с осадком на дне и плёнкой на поверхности. Легко разделяется декантированием, потом фильтруется остаток.
Маковке конечно, для коммерции советую марганцовочку.
Он же перед продажей пока в бочках не выдерживает.

Все нафиг. Второй перегон и второй раз чищу от засора барботер Причем чищу с помощью алюминиевой проволоки, пропихиваю во внутрь, насмерть засралась.
На мой взгляд причиной является то, что отверстия насверлил 4мм. Это большие, ИМХО. Пролазят в них целые не дробленные зерна и насмерть там расклиниваются. Буду отверстия запаивать и сверлить по новой 3мм.
Причем в начале процесса, когда зальешь воду все идет нормально, пузырики почти равномерно из всех отверстий пузырят. Но вот когда добавишь дробленку и потом сделаешь паузу - все, капут. Дует только через ближайшие 2-3 отверстия. Наверное во время паузы и забивается трубка зерном. Причем оба перегона такую картинку выдавали.
Если варить муку, то, наверное можно и 2мм отверстия. Клейстер не дробленка.

Горняк,у меня 3мм дырки,тоже после третьей перегонки чистил,хотя делал с муки.Поэтому рано или поздно всёравно забьются.

теперь поннял...у меня стоит об.клапан на прогенераторе(защита от разряжения....уже второй меняю, при работе ПГ(прогенератор) он немного подтравлиает , а при отключении ПГ , он не сразу срабатывает, так ,что запереть давление в трубке барботера ,врядли получиться......

я так хотел.....выключается тен-включается компрессор....согласен, немного усложняет конструкцию, вместо компрессора.можно использовать любой источнтк сжатого воздуха

При выключении парогенератора у тебя обратный клапан как раз не сразу открывается, потому что разряжение в баке парогенератора постепенно создаётся, до момента пока оно не уравновесит усилие пружины обратного клапана. А в магистрали пара клапан закроется значительно быстрее, так как ему не надо отрицательного давления, ему надо просто падения давления до значения, когда его пружина сможет его закрыть.

я понимаю ,что не сразу....у меня разряжаться начинает через боковую предохранительную трубку

....в том то и дело , что не закрывает, на протяжении всй перегонки травит.....может клапана такие попадаються?

Думаю, что клапанов должно быть два: один обратный механический на подачу пара, а второй электрический, включенный в параллель с нагревом на отводе барботера, для сброса давления при отключении ТЭНа. Его же можно подключить от датчика давления в парогенераторе. Давление упало - клапан открылся, создавшееся разряжение тянет воздух из атмосферы, а не кашу из куба.К тому же наличие электрического клапана позволит реализовать автоматизацию процесса по простейшему алгоритму.
А для борьбы с засорением я установил небольшой шаровый кран на конце трубки барботера. После перегонки я его открываю и промываю барботер водой.

... второй раз чищу от засора барботер Причем чищу с помощью алюминиевой проволоки, пропихиваю во внутрь, насмерть засралась.
Горняк, 02 Июня 09, 14:42

Горняк,у меня 3мм дырки,тоже после третьей перегонки чистил,хотя делал с муки.Поэтому рано или поздно всёравно забьются.
Makovka, 02 Июня 09, 15:35

...у меня стоит об.клапан на прогенераторе(защита от разряжения....уже второй меняю, при работе ПГ(прогенератор) он немного подтравлиает , а при отключении ПГ , он не сразу срабатывает...Аптекарь, 03 Июня 09, 00:15

Нюансы:
Засыпаю сырьё, когда парогенератор вышел на режим-пар идёт устойчиво.
В моменты температурных пауз пар укручиваю на минимум, но он идёт. При этом устанавливается термодинамическое равновесие - температура стоит на месте(подводимое тепло не превышает теплопотери).
Разварив, отключаю парогенератор, в трубку барботера подаю шлангом пару литров холодной воды- всё равно надо охлаждать для осахаривания.
Единственная проблема, которая у меня была общая с вами, это подсос сусла в барботер и парогенератор при остывании, если забывал разъединить.
Решается обратным клапаном - одной стороной стоит в атмосферу.
Обратный клапан у меня не травит, надо не забыть промыть его от металлических опилок после покупки.