Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов

1Slava, 4гр на кг сыплю.

"Pakmaya Cristal".1Slava, 02 Окт. 16, 10:43

Хорошие дрожжи, я использовал по 10 гр на кг. Тут еще зависит от гидромодуля и степени помола ,те мука или дробленка. Дробленку медленнее ферменты разлагают на сахара, и дрожжей меньше требуется, то же и при большем гидромодуле ,там в итоге спирта меньше и меньше шанса ,что дрожжи помрут раньше ,чем съедят все углеводы .Дрожжей должно быть столько, что бы ,с одной стороны ,им было достаточно питания, с др стороны, что бы они успели съесть все углеводы ,до того момента ,как брага набродит больше 12% спирта.

Коллеги нужна помощь:
1)рис 15 кг(не дробленка)+ пшеница 5 кг(дробленка)
2)ГМ 1:4
3)дрожжи губиновские 4 гр/кг
4)амоксициллин
5)Ферменты А+Г(жидкие по 15 мл) - брожение шло как то спокойно, на следующий день докинул П(60 гр)+ Ц(6 гр) сухие по таблице с форума, брожение активизировалось.
6)емкость не подогревалась, тк отопление дали. Темпа была 27. Уехал на вахту(4 суток), жена окно расхибарила и когда приехал темпа браги 23. Снизу бочки явно холоднее.

Спустя неделю от начала старта решил пробно перегнать 20 литров...пригар!!!...никогда пригар не ловил. Еще 10 литров пробных и опять пригар. Гоню на индукционке гастрораг на 1700Вт. Выход с первых 20 литров 1,25 СС 42 градуса. Первые капли на 94,5 градусов в кубе(термометр в крышке).
Синдромов прокисания нет(запах, вкус, внешний вид). От риса остались небольшие кусочки(фракция 1-2 мм). Таким был выбродивший рис и на прошлых хосах. Раньше тоже бывало, что перегонял пробно раньше срока, поэтому наврядли из-за недоброда.
Уже грешу на смешивание жидких и сухих ферментов, это единственное с чем был в этот раз эксперемент, раньше - либо сухие либо жидкие(я вроде все и про те и про те прочитал...не увидел, что смешивать нельзя).
Сейчас поставил ИК обогрев на 30 градусов...бульк раз в 7 секунд, запах приятный, вкус горький.
В чем проблема может быть(браги 90 литров осталось, корефану подарок на новоселие решил сделать)?

Спустя неделю от начала старта решил пробно перегнатьKamysh002, 02 Окт. 16, 13:44

недоброд по всем признакам:время брожения, спиртуозность браги.

Добавлено через 5мин.:

Уже грешу на смешивание жидких и сухих ферментовKamysh002, 02 Окт. 16, 13:44

ни при чём. Делал так, бродит отлично.
Если есть насадка миксерная на дрель, взбей брагу прямо в ёмкости, этим ты разомнёшь рис, расширится доступ ферментов к крахмалу, брожение активизируется.

Зеленый змей, блин, ну, ну буду надеяться...хотя как написал выше, пробовал и не раз, перегонять и через 5 дней.
Миксер есть, им и мешаю.

перегонять и через 5 дней.Kamysh002, 02 Окт. 16, 13:58

Темой не ошибся?
Здесь про ХОС.
ГОС в другой ветке.

Зеленый змей, ну я же не тупой ...именно ХОС даже на недоброде не пригорал у меня...трезв, да и врать/сочинять не люблю

Kamysh002,
Выше по теме убеждал парней, что рисовый ХОС у меня за 8-9 дней выбраживает. Не поверили.
А тут 5 дней без подогрева и помола - фантастика.

Зеленый змей, не, я не говорил, что выбраживает, я сказал, что без пригара. Ну вот смотри, последний хос только на рисе. Перегнал через 7 дней 20 литров, выход 2,5 литра 42 градуса, оставшиеся 40 перегнал еще через неделю так же в два захода по 20 литров и с каждых по 3 литра 42 градуса. Получается был недоброд, когда гнал первые 20 литров, а пригара то не было...Я понимаю, что похоже на бред, ну и я за одно на идиота.

Kamysh002,
Вспомнил анекдот про Китайцев:
Китайцев спрашивают:
-когда рис сажаете?
- 1 мая;
- а когда собираете?
- 2 мая;
- а почему так рано?
- очень кушать хочется  

Добавлено через 1мин.:

Kamysh002,
куда ты так торопишься? Дай добродить полностью.

поржал)))))
ладно, спасиб, подожду еще неделю.

Дрожжей должно быть столько, что бы ,с одной стороны ,им было достаточно питания, с др стороны, что бы они успели съесть все углеводы ,до того момента ,как брага набродит больше 12% спирта.texnar, 02 Окт. 16, 12:07

Паша, а ты тоже не веришь в то, что дрожжи размножаются?

что дрожжи размножаются?vdv, 02 Окт. 16, 17:59

Верю ,почему бы им не размножаться? Хотя есть несколько но
1 для размножения кислород нужен ,но если открыть ему доступ ,то и мкб размножаться будет ,а без кислорода процесс если и идет ,то очень медленно.
2 Скорость размножения не отслеживается ,и в этом проблема .Допустим ,мы ведь знаем, что хп дрожжи хорошо работают до достижения 10% спирта, потом они начинают терять в скорости ,и некоторые совсем перестают бродить. При 12% прекращается брожение на всех дрожжах этой группы ,и так понял ,что и размножение прекращается при определенном количестве спирта. Возможно и съесть они могут определенное количество углеводов ,каждый штамм. Например, ради эксперимента как то сделал брагу в 6л канистре ,5л воды ,кг сахара и 2 гр сухих дрожжей. Брага так и не выбродила до конца за 3 месяца, хотя с 20 г дрожжей выбродила за 5 дней. Дрожжи, сахар из одной пачки, вода из под крана. Температура 22 градуса .Те размножение не может быть до бесконечности в браге -такой я вывод сделал .Больше подобные эксперименты не проводил и решил .что 10 гр дрожжей стоят 1-2 р и нет смысла .

Даже немного жаль, что я спрыгнул с хлебопекарных. Впрочем, когда их пользовал, пачку 100 граммов воронежских делил на четыре кулерных бутылки, тоже не жалел как бы.
Но вот уже малтифлор - 2 грамма на 10 литров затора.
Ну там разные штаммы - но суть организма-то одна и та же, это дрожжи Saspaкакеготам непомнюдальше.
И вот в виде малтифлора я их 1 грамм кладу туда, где воронежских 10 граммов. С одинаковым эффектом, только воронежские раньше стартуют (меньше циклов деления?).

Все-все, успокоился, расслабился, счас мяско сготовится и накачу, как положено в конце трудового воскресенья )))

vdv, Сам не понял почему винных надо на порядок меньше. Может они не аэробные и циклов регенерации у них больше? 1 гр не пробовал, но с 2гр сбраживал все легко.

Сделал свой первый ХОС. 4.8 кг риса круглозерного 2 сорта (6 пачек по 0.8 кг). Дрожжи Пакмайя Кристалл. Ферменты А, Г, П, навеска по калькулятору заторов из темы "Эх, замесим!". Капсула Докси. ГМ 1/4. Температура сусла при внесении ингредиентов +35 градусов. Затор поставил 26 сентября. Три-четыре раза в день мешал брагу покачиванием бродильной емкости. Обогрев аквариумным кипятильником. Двое суток отсутствовал дома, сегодня как только пришел, проверил бродилку. Самое интересное, что брага осветлилась уже! 8 дней от постановки. Решено было перегнать. Осадок отжал, на сколько хватило терпения. Гнал на ТЭНах. В общем выход вышел 447 г/кг сырья.
Что я делаю не так, раз так быстро выбродило?

Alex_tyumen, Наверняка выход считал по сырцу. По китайскому феншую, и по моему тоже)))), брожение 20-25 дней, не потому что нам так нравится, а потому что ферменты на ХОСе и дрожжи затор за это время перерабатывают. Выход средний, гони и радуйся. Будешь предохраняться, без докси обойдёшься. Купи палку и мешай ей, потом мой её. Греть не обязательно, брага сама себя греет, осветлять тоже не обязательно, перед перегоном даже лучше перемешать брагу. Имхо. Гоню по своему феншую. . Как люди себе жисть усложняют. ХОС - это просто. Чистота, правильная навеска ферментов, чистое сырьё, размешивание и терпение - это залог браги по феншую. Ферменты мерю только в граммах, балдею от ложек и от быстроты выбраживания. Так что, коллега, всё так, только по твоему.

Alex_tyumen,
Все нормально. За 8 дней и у меня выбраживает. Постоянное перемешивание стало причиной ускоренного цикла.
Я проще делаю, на второй или третий день брожения дрелью с насадкой основательно взбалтываю брагу, пока рис не станет как манная каша и больше не открываю ёмкость до окончания брожения.

Добавлено через 2мин.:

выход вышел 447 г/кгAlex_tyumen, 02 Окт. 16, 19:40

Может быть мл/кг? Или пересчитывал в граммы?

Может быть мл/кг? Или пересчитывал в граммы?Alex_tyumen, 03 Окт. 16, 05:55

Конечно же мл/кг.

Alex_tyumen, Наверняка выход считал по сырцу. Kolew, 02 Окт. 16, 21:34

Ну а как его еще считать то?

брожение 20-25 днейKolew, 02 Окт. 16, 21:34

Об том и речь. Брожение вместе с осветлением завершилось за 8 дней. ГЗ молчит, брага осветлилась. По ферментам перебора не было. Вешал в граммах, вернее мерил в миллилитрах. В калькуляторе есть перевод из граммов в мл (приобретение весов в планах).

В сахарную не стоит тратиться, вот где где, а там он не нужен совсем, ни у кого сахарная без антибиотика не скисала.Black_Lukich, 02 Окт. 16, 10:38

Конечно,в сахарную не сыплю антибиотик.Привёл для примера,как в сахарную для подкормки всегда сыплю карбомид,так в зерновую-амоксициклин(всё время забываю,как он правильно называется,но в аптеках понимают).

Добавлено через 5мин.:

Сам не понял почему винных надо на порядок меньшеtexnar, 02 Окт. 16, 18:16

Может,потому что они на порядок дороже?))))