Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов

Kolew, Киллер-фактор, это когда одни дрожжи подавляют другие:

В 1963 г. Бивен и Маковер обнаружили антагонизм между расами дрожжей Saccharomyces, который выражается в том, что одни дрожжи способны вырабатывать вещества, убивающие другие дрожжи. Этот фактор был назван киллер-фактором, а дрожжи, обладающие им, отнесены к фенотипу киллеров (убийц). Киллер-фактор состоит из протеина и полисахарида (3:1).

Смысл в том, чтобы брожение шло только с культурной расой дрожжей, а дикари чтобы не вмешивались.
Киллер фактор не оказывает никакого влияния на остальную микрофлору.
опять будешь обижаться? )))

Киллер фактор не оказывает никакого влияния на остальную микрофлору.vdv, 25 Марта 17, 04:46

А многие этого не понимают, вот и ведутся на маркетинговые ходы!

ЧКД с высоким киллер факторомKolew, 24 Марта 17, 19:57

киллер фактор работает на не разброженных. Применяя разброженные работает закон чисел, живые побеждают числом, и разницы ЧКД или ДД уже нет.

Ставил два раза подряд брагу на пшеничной сечке. Все условия в обоих случаях были одинаковыми. Одно и то же сырье,дрожжи,ферменты,амоксициклин, дозировка,условия замеса,температура и объем браги. В первом случае бродило 25 дней ,во втором 21. В первом случае выход (по СС) 250 мл АС с кило,а во втором 395.Не могу понять причины такого разлета .Шайтанама.

опять будешь обижаться? )))vdv, 25 Марта 17, 04:46

Нет, обижаться не буду, а опять буду читать как вы бьётесь с посторонней микрофлорой не понимая необходимости применения совокупности факторов для успешности процесса)))

А многие этого не понимают, вот и ведутся на маркетинговые ходы!Vagabond0960, 25 Марта 17, 04:56

Когда стал применять ЧКД на ХОСах даже не знал термина киллерфактор)
Опять хотел как лучше, но получилось как всегда, видимо многим нравится возиться с блевотиной и "канализировать" её.

Не могу понять причины такого разлетаГригорий C, 25 Марта 17, 18:17

Температура в помещении была одинаковая?

Температура в помещении была одинаковая?Kolew, 25 Марта 17, 19:16

Да.Все условия были одинаковыми.

Kolew, ты дал недостоверную информацию, иными словами - обманул людей. Чтобы не выглядеть человеком, который сделал это специально - напиши, что ошибся и сотри враньё.
Иначе отношение к тебе будет как к намеренному лжецу.

хотел как лучше, но получилось как всегдаKolew, 25 Марта 17, 19:16

хочется в это поверить. Ну вот услышал где-то что-то, не проверил - а мужики-то не знают! Мужики знали, но подняли на смех, потому что чушь сказал.
Но ты пишешь вот так:

хотел как лучше, но получилось как всегда, видимо многим нравится возиться с блевотиной и "канализировать" еёKolew, 25 Марта 17, 19:16

то есть, надо понимать, настаиваешь на своей правоте? Я, мол, пришёл с мудрым советом, а меня не слушают?

ОК.

Всё, на что направлен киллер-фактор - это подавление других дрожжей, и то не всех, а лишь чувствительных к нему.
Таким образом, если в некий малтифлор встроен киллер-фактор, то он с определённой вероятностью побьёт всех или часть "диких" дрожжей, не затрагивая молочно-кислые, уксуснокислые и прочая-прочая-прочая.
Хуже того, если малтифлор тормозной, а "дикари" могли бы стартовать раньше, вредоносной микрофлоре даётся дополнительный шанс.
Таким образом, киллер-фактор в лучшем случае не мешают скисанию, в худшем - провоцируют его.
Предлагаю канализировать свои посты на эту тему, дабы не быть намеренным обманщиком.

опять буду читать как вы бьётесь с посторонней микрофлорой не понимая необходимости применения совокупности факторов для успешности процесса)))Kolew, 25 Марта 17, 19:16

Именно шулай!
Комплексный подход позволяет соблюсти баланс качества и количества продукта с финансовыми и трудо-временными затратами. Сегодня буду гнать поставленную 8 дней назад брагу из: кукурузной крупы (магазинная в пакетиках)7,2кг, кукурузной муки 2кг, молотого (самостоятельно в кофемолке) ячменного солода 3 кг, сахара 2 кг (стартовый материал для дрожжей), ферменты А (с избытком) и Г (чуть больше нормы) и разбуженные дрожжи (сыпал в сладкую воду при 35С, когда начала активно расти пена залил в затор). Брага стояла в комнате, температура в пределах 25-29С. Когда сливал аналогичную предыдущую партию, от крупы остались только оболочки. Выход спирта не считал, лениво Лучше меньше, но вкуснее! Опять же, когда целью является получение: 1) Вкусных светлых дистиллятов (без настаивания, например, пшеничного и рисового) 2) Вкусных дистиллятов под настаивание с дубом (виски и бурбон), получение спирта на водку является приятным побочным дополнением.

Изя Ливин, Рад что у тебя получается)

ты дал недостоверную информациюvdv, 26 Марта 17, 05:30

Похоже в этой теме только ты решаешь что есть абсолютная истина. Всё что я пишу, есть только моё мнение не являющееся обязательным к исполнению. Если кто-то найдёт что-либо полезное я буду рад. Если тебе не интересно не читай. Но мерилом истинности я тебя точно не считаю. Если решу в определённый момент что ошибался, сообщу об этом, если сочту нужным. Если считаешь то что я написал ложью))) пни или удали. Но лучше перечти ещё раз и реши есть ли там ложь. А лучше почитай "вумные" книжки для чего рекомендуются ЧКД.
P.S. И по моему я не упоминал что ЧКД с высоким киллерфактором уничтожит всю дрянь, которую вы выращиваете в своих заторниках.

а по сути?

А по сути я описал совокупность факторов приводящих к успешному ХОСу. В моих реалиях. Ты же назвал меня лжецом))) Моя ложь в том что все мои ХОСы были успешными при описанных условиях? Я глянул как ты об@ирал моё сообщение от 28.08.2016г, по методе ХОСа. Да вы батенька, просто страдаете нетерпимостью( При том что косячите периодически)))

ну что же, продолжайте без меня.

Коллеги, подскажите, чем чревато внесение завышенной нормы ферментов? Отражается это на органолептике?

чем чревато внесение завышенной нормы ферментов?адыг, 28 Марта 17, 12:46

Да не чем,если старые даже лучше

Отражается это на органолептике?адыг, 28 Марта 17, 12:46

Нет,если ты конечно не сомелье.

Нет,если ты конечно не сомелье.LARGUS, 28 Марта 17, 13:10

И если крупа:ферменты не 1:1.

И если крупа:ферменты не 1:1Ximichestvo, 28 Марта 17, 14:22

на 9 кило риса положил 10ст ложек А и 12ст ложек Г ( ферменты 2014года) . За неделю выбродила, выход 0.4л АС. Это нормально?

выход 0.4л АС. Это нормально?адыг, 28 Марта 17, 14:37

мало. Норма 0,46-0,47 для риса.

Добавлено через 1мин.:

на 9 кило риса положил 10ст ложек А и 12ст ложек Гадыг, 28 Марта 17, 14:37

это лошадиная доза, хотя для ферментов 2014г......

Добавлено через 3мин.:

За неделюадыг, 28 Марта 17, 14:37

Неделя - малый срок. Дней 9, минимум для риса нужно, а чтобы наверняка, то все 14.

Стоит ХОС на пшеничной муке 2е сутки Первый день была солидная шапка Сегодня как то странно запах березового сока шапка села Брожение какое то вяло текущее Смущает запах Спиртовые ноты отсутствуют

александр61, антибиотики кидал?

Никогда не клал  Затор ни разу не скисал