Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов

Всем ПРИВЕТ!
Решил поделиться своим опытом изготовления браги и спирта из муки. Когда начинал заниматься год назад, устал подбирать нормальный рецепт. Всё, что прошерстил в нете - объединил и использую. Опишу процесс от и до. Новичкам пригодится, да и опытные может что подскажут, подкорректируют. Какой есть опыт в навеске ферментов?
Результаты меня радуют.
Муку беру самую дешевую. Чаще использую Пятерочка  - красная цена 2кг - 30 руб. Иногда добавляю на 10 кг. пшеничной 1 кг. ржаной)
По началу все мерил, теперь все на глаз.
Рецепт: вначале развожу в горячей воде, рука терпит, в литровой банке ферменты А и Г по 1 полной ст. ложке на 3 кг. муки. В данном рецепте по 3,5 ложке. (спецы, можете меня поправить по ферментам). Пока ферменты в банке растворяются, наполняю бак тепленькой водой (35 градусов). У меня бочка 60 л. Наполняю 37 литров. (в итоге должно получится 38,5-39 л. на 11 кг. муки)Выливаю в бочку ферменты. Засыпаю муку 11 кг постоянно перемешивая дрелью, строительным миксером. Потом в банке, тоже в горячей воде развожу 1 ст. ложку протосубтилина, выливаю в бак. Пока мука в баке расходится развожу дрожжи. Можно использовать любые хлебопекарские дрожжи. Сухие - 60 гр., прессованные 300 гр. Развожу в воде 1 к 1 с сахаром. На хлебопекарских при начальной брожении шапка сильно поднимается. На начальном этапе лучше литров 10 сусла отлить в другую емкость. На следующий день обратно влить. Или емкость больше использовать. Уже два месяца использую Спиртовые дрожжи DistilaMax HT. Беру 15 грамм. Все ингредиенты покупаю на Ferment24.ru. С этими дрожжами шапки нет. Заводятся правда дольше. Но и температуру держат 35 градусов. На теплом полу отлично бродят. Интенсивно бродят 2-3 дня (шипение). Раз в день перемешиваю тихонько. Водяной затвор не ставлю. Просто накрываю крышкой. Через 3 дня развожу 3 кг. сахара в горячей воде. Объем воды подбирайте сами, до полного бака 60 л. Потихоньку заливаю, перемешивая (вода горячая, чтобы не сварить дрожжи). Дрожжи снова заводятся (шипят). И в тепло. Ждем еще 4-5 дней. Шипение заканчивается. На дне виден осадок густой. Идут со дна пузырьки. Брага на вкус горько-кислая. Не осветленная. Осветляется очень долго. Я не осветляю. (хотите, сливайте с осадка, осветляйте) Осадок не выбрасывать! У кого есть НБК, можно все сразу гнать.
У меня перегонный куб 25 литров. Через шланг сливаю 21-22 литра в куб. Добавляю 1 ч. ложку едкого натра. Перегоняю прямотоком без укрепления (у меня пленочная колонна от Игоря) до 0-3 градусов в струе.
После нескольких заторов и перегонок браги, собираю осадок (густая каша) в отдельный бутыль (бак). У меня 20 литров. Потихоньку она осветляется, сливаю в следующую перегонку. Когда набирается 20 л. густой кащи перегоняю через парогенератор (выходит не менее 7 л. сырца 30-33 градуса).
Я делаю еще так: 15 л каши, развожу 2 кг сахара в 4,5 л воды примерно градусов 45-50) Выливаю в кашу. Дрожжи снова заводятся. Когда перебродит - гоню. Осадок (кашу) далее через парогенератор.
За 2-3 первичной перегонки набирается 23-24 литра сырца 30-38 градусов. Всегда по разному. Спирт сырец гоняю 2-3 часа насосом через угольный фильтр. Улучшается запах, уходит мутность. Спирт лучше должен получаться. Правда последний раз не углевал. Результат все равно отличный. Главное головы тщательно отобрать.
У меня куб 25 литров. Начинаю вторичную перегонку. У меня колпачковая тарельчатая колонна ХД-4 750. Отбираю головы 1 капля в сек. 5 % от общего объема АС на выброс(разжигаю мангал), еще 5% 1 капля в сек. в оборотку и еще 5-7% на скорости 1л-1,2 л в час в оборотку. Запах контролирую! Потом отбираю 1,2 л. в час. тело до 93-94 градусов в кубе. Контролировал по запаху. Сейчас установил узел отбора со старт стопом. Хвосты лучше отсекаются. Остальное гоню прямотоком до 0-3 градусов в струе в оборотку. Всю оборотку перегоняю со следующим сырцом.
В итоге на выходе примерно 4,5-5,5 литров чистейшего, ароматного спирта 94-95 градусов.
Больше всего мои поклонники любят водку. Развожу спирт 1 л. + 1,5 л. воды из под фильтра (в моем случае) до 39-40 градусов. Далее на финише пропускаю через кувшин с фильтром аквафор. Уходят лишние нотки. Разливаю в бутылки. На 1 л. добавляю 2-3 чайные ложки декстрозы. Получается вкусняшка. Отдых обязателен. Со временем получается супер.
Также настаиваю на дубовых чипсах (фермент24 у них тоже покупаю). Очень похоже на коньяк. Желательно отдых не менее 6 мес.
Но больше пользуются спросом настойки разные. Покупаю готовые в пакетиках (походная, зубровка, Бехеровка - супер, бородинская, анисовая)
Всем желаю отличных результатов.

skiptoy, при ХОСе всегда активное брожение 2-3 дня,потом стихает и брага всегда будет

горько-кислаяskiptoy, 27 Янв. 18, 15:13

до конца брожения(2-3 недели),с ежедневным перемешиванием 2 недели(дрожжи сразу съедают весь сахар который добыли ферменты)Есть способ ХОСа проще,набрал в Емкость тепленькой воды ,отвесил ферментов(лучше по калькулятору,в целях более рационального использования ингредиентов),внёс муку и дрожжи,Все,ждём пару недель (не забываем перемешивать Ежедневно)и перегоняем паром вместе с осадком или на НБК.Если уж делаешь брагу из зерна,муки,зачем сахар туда сыпать,для большего выхода?

Самостроев, Сахар добавляю для большего выхода. Вкус водки получается одинаковый, что с сахаром, что без. 3 недели для меня ждать долго. Поэтому сливаю с осадка. Кашу коплю, она долго бродит. На парике очень долгий процесс. Поэтому на нем только перегоняю уже полностью отбродившую кашу. А все, что снимается с осадка - обычным перегоном. Надо конечно как-то накопить денег на НБК. Это наверное самый путний способ перегонки. А куда потом свою колонну девать?
А как по калькулятору отвесить ферменты не знаю. Не нашел нормального объяснения русским языком. Сколько нужно по калькулятору на 10 кг. пшеничной муки?

чистейшего, ароматного спирта 94-95 градусовskiptoy, 27 Янв. 18, 15:13

Я не придираюсь,но если быть поточнее,то 94-95% это не спирт,и получается из него не совсем водка,и говорить о чистоте без ГХ тоже не совсем правильно,другое дело что тебя самого все это дело устраивает,то добавь в высказываниях имхо или кмк.На форуме есть калькуляторы заторов,очень удобно.

Добавлено через 3мин.:

Добавлено через 15мин.:

skiptoy, дай ХОСу выбродить,осветлённой частью заправляешь пароген и перегоняешь гущу,может чуть дольше по времени перегона,зато нет лишних движений.

для меня ждать долгоskiptoy, 28 Янв. 18, 11:26

Поставь 2-3 емкости с интервалом 1 неделя и будет у тебя готовая Зерновая брага каждые 5-7 дней,единственное подождать первый раз две недели ,но это конечно если место позволяет.имхо

Самостроев,
Согласен, не спирт, оговорился. Спирта и не хочу. Главное - вкусняшка. Спрос хороший.
Очень рекомендую вот эти дрожжи:  Спиртовые дрожжи DistilaMax HT. Реальное изменение вкуса на выходе. За скрин спасибо.

Добавлено через 17мин.:

Мне кажется ( не утверждаю), что в верхней части емкости уже перебродившее сусло. Или ошибаюсь?

Добавлено через 2мин.:

У меня 5 емкостей. Конечно все стоят разное время.

Спирта и не хочу.skiptoy, 28 Янв. 18, 12:13

я тоже так говорил,пока не попробовал "водки" из правильного ,домашнего спирта.ИМХО,дрожжи наверное играют роль в приготовлении напитков,особенно дистиллятов,но пока я не готов покупать какие то специальные дрожжи,а для спирта тем более.

Эти дрожжи выгодны. Расход очень маленький. 15-30 гр. на 100 л. сусла. Я вакуумирую и храню в холодильнике. Уже три месяца. Работают хорошо. С ними нет пены при начальном брожении. А правильный домашний спирт - это ректификат? Нужно другое оборудование?

Крепость спирта -96,6%,на тарельчатой тоже думаю можно получить такую крепость,только её повыше нужно и скорость отбора убавить.Имхо.Ведь ещё как бывает,при разных режимах перегона на выходе крепость вроде одинакова -96,6,но  один продукт пьется хуже " казенки",а  другой как водичка заходит и без запаха почти,

А правильный домашний спирт - это ректификат?skiptoy, 28 Янв. 18, 12:51

Удовлетворяющий ГОСТу... 

Нужно другое оборудование?skiptoy, 28 Янв. 18, 12:51

А что у тебя есть сейчас?

krvsa,
У меня сейчас Колпачковая тарельчатая колонна серии ХД/4 -750, Узел промежуточного (полного) отбора ХД/4, Дистиллятор с укреплением (пленочная колонна) ХД/4-2500,  Автоматика управления отбором БКУ-01.

Узел промежуточного (полного) отбора ХД/4,skiptoy, 28 Янв. 18, 15:30

В этом наборе логично УПО поменять на дефлегматор и добавить ПБ.
Спирта в прямом понимании ты не получишь, да он и не нужен, а хороший протоспирт для питья, а не для проб Ланга вполне.

AlkoGurman,
Про дефлегматор я тоже думал. Расшифруйте пожалуйста ПБ.

Расшифруйте пожалуйста ПБskiptoy, 28 Янв. 18, 16:56

польский буфер

Колпачковая тарельчатая колонна серии ХД/4 -750skiptoy, 28 Янв. 18, 15:30

Насколько я понял из описаний, на ней максимум некий "протоспирт"... Значит именно ректификата на ней не получить.
Но я не ректификаторщик, точнее нужно узнавать у них.

krvsa, 95-95,5 на выходе. Качество в зависимости от величины отбора. Алгоритм действий как с РК. Попробуй, тебе понравится.)))
Продукт мягче, чем на насадочной.

Попробуй, тебе понравится.)))AlkoGurman, 28 Янв. 18, 17:52

Описываемое тобой оборудование стоит больших денег, для меня. Т.ч. и пробовать не буду.

krvsa, так сам сделай. Не сложнее, чем сделать насадочную колонну

В этом наборе логично УПО поменять на дефлегматор и добавить ПБAlkoGurman, 28 Янв. 18, 16:47

А я бы сказал, ПК заменить на дефлегматор, а УПО поставить вниз. ПБ не нужен.

zyazya, А чем первый перегон делать? Тарелочной колонной?))) Чем джины перегонять?
Дефлегматор с его отбором по жидкости намного упростит работу на колонне.

Задача буфера полней выжимать спирт из куба, а так же всё то, что будет делать УПО внизу колонны. Упо не заменит полезности буфера. А по перегону с УПО внизу или без него принципиальной разниц в качестве продукта нет.

А чем первый перегон делать?AlkoGurman, 28 Янв. 18, 19:19

Тарелочной колонной с УПО. Получится СС 75 - 88%.

Чем джины перегонять?AlkoGurman, 28 Янв. 18, 19:19

Дефлегматор на куб, возврат закрыт.

А по перегону с УПО внизу или без него принципиальной разниц в качестве продукта нет.AlkoGurman, 28 Янв. 18, 19:19

Есть.