Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов

sblack, засунуть сахарно-зерновой (даже не соложеный) дистиллят в бочку, да еще и ждать его выхода 3 года. Пугает, что тебе этот выдержанный дистиллят понравился.

Надеюсь, что 3 года сахарно-зерновой в пластиковой бочке выдерживался. В противном случае, бочку в утиль, после него.Авалон, 22 Апр. 24, 16:13

Мне кажется , молодой человек , что ты слишком много на себя берешь?
Не?
Американские муншайнеры тоже сахарком баловались. Не в курсе?
И кто же их муншайн скупал то , при таком обилии бурбонов и теннесси виски?
Вот и наш кумир , Марвин Попкорн Саттон сахарком не брезговал. https://alcofan.com/...na-sattona.html

Однако на ХД , оказывается , есть пользователи покруче?
Или как?

Мне кажется , молодой человек , что ты слишком много на себя берешь?Gabriel 61, 24 Апр. 24, 18:21

Gabriel 61, нет.

Американские муншайнеры тоже сахарком баловались. Не в курсе?Gabriel 61, 24 Апр. 24, 18:21

В курсе. Только у нас сахар свекловичный, а у них (американских муншайнеров)-нет. Вроде бы про добавки тросникового слышал.

И писал я про чисто сахар, а не инверт.

P. S. Как раз у нас на форуме есть коллеги, способные учуять сахарную основу после выдержки. Или даже кодзийную смесь.

На ХД однозначно коллеги круче, - куда уж Саттону до нас.

Авалон, у тебя слишком много аргументов почему напиток скорее плох, чем хорош. А когда причин несколько, скорее всего нет ни одной весомой, чтобы его таким называть

сектановки прогнал заторов 5, понял что это такое и забил.Авалон, 24 Апр. 24, 19:24

Короче, бочковое не пил. Ни на свекловичном, ни на тростниковом сахаре.

нет ни одной весомой, чтобы его таким называтьsblack, 24 Апр. 24, 19:17

имхоАвалон, 24 Апр. 24, 19:38

Поздно имхошить. Заболтался ты )

Остальным,- не советуюАвалон, 24 Апр. 24, 19:54

После того как тебя в 2 счета вывели на чистую воду ты ещё и советом делишься? Почему я не сомневаюсь, что так и должно было произойти. За базар ныне не только тинейджеры не отвечают, но всякие взрослые дядьки

Узнаешь более точно куда тебе идти.Авалон, 24 Апр. 24, 20:25

Не сдержался, советчик )
Долго истинного лица ждать не пришлось.

В курсе. Только у нас сахар свекловичный, а у них (американских муншайнеров)-нет. Вроде бы про добавки тросникового слышал.Авалон, 24 Апр. 24, 18:25

В США для производства сахара используется и сахарная свекла - 55-60% производства сахара, и сахарный тростник - 40-45%.

И еще нюанс. Можешь рассказать про разницу между этими двумя очищенными сахарами?
Только не то , что в голову пришло , а обстоятельно , со ссылками.
ПС , вот в настойках - моя сектантовка сахарная Лавандерия из бочки выдержанная. И кедровая тоже на этой основе. [сообщение #11538886]

моя сектантовка сахарная Лавандерия из бочки выдержаннаяGabriel 61, 25 Апр. 24, 06:57

Gabriel 61, на инверте или на чисто сахаре?

55-60% производства сахара, и сахарный тростник - 40-45%.Gabriel 61, 25 Апр. 24, 06:57

Wiki рулит. Ты лучше интервью глянь с Саттоном. Нихера не свекловичный сахар.

Еще в марте сделал сэм на диких дрожжах , и после месяца в бочке , и месяца в стекле , он стал каким - то абсолютно нейтральным - ни вкуса , ни запаха. Решил замутить из него настоек.Gabriel 61, 17 Июня 12, 11:07

Это ты про свой дикий сэм писал?

P. S. Может я чего не понимаю, - вдруг инвертазой зерна (несоложеного) за 2-4 недели (при комнатной Т) превратить сахар в моносахариды получится полнее, чем инвертирование кислотой и температурой (той же инвертазой, но на 50С).

Gabriel 61, Сахар сахару рознь. По ГОСТ 33222-2015 есть 4 категории. Цветность раствора классов "Экстра" и "ТС3" может отличаться в 4 раза. И хоть количество примесей относительно не велико, но насколько я помню воняет самогон из ТС3 как "патошный" и с ХОС с муки рядом не лежал...

Сорян за офтоп в теме.
ИМХО

Gabriel 61, на инверте или на чисто сахаре?Авалон, 25 Апр. 24, 10:11

Какой инверт в сектантовке? Ты четвертый раз пишешь про инверт. Я вообще этой херней не занимался никогда. ДД содержат инвертазы дохера , и инвертируют без фурфурола.

Wiki рулит. Ты лучше интервью глянь с Саттоном. Нихера не свекловичный сахар.Авалон, 25 Апр. 24, 10:11

Ссылку дай.

Это ты про свой дикий сэм писал?

P. S. Может я чего не понимаю, - вдруг инвертазой зерна (несоложеного) за 2-4 недели (при комнатной Т) превратить сахар в моносахариды получится полнее, чем инвертирование кислотой и температурой (той же инвертазой, но на 50С).Авалон, 25 Апр. 24, 10:11

Какая инвертаза в зерне? Инвертаза у ДД.
Только не понимаю , чего ты с ней так носишься?

Ссылку дай.Gabriel 61, 25 Апр. 24, 14:24

Сам найди на ютубе. Я с телефона.

Какая инвертаза в зерне?Gabriel 61, 25 Апр. 24, 14:24

ДД содержат инвертазы дохераGabriel 61, 25 Апр. 24, 14:24

Офигеть.

В соседней ветке разобрали задачку: Л.Нарцисс "Краткий курс пивоварения" Профессия2007, страницы 184-185:
"...Расщепление крахмала происходит(...) под действием разных ферментов, к важнейшим из которых относятся(...)и сахараза.
Сахараза активна при затирании и расщепляет сахарозу на глюкозу и фруктозу. Оптимальные условия для действия этого фермента при рН5,5 и температура 50 град..."
Собственно, и в непроросшем зерне содержатся ферменты, просто их меньше, чем в проросшем.
Плюс ферменты "химические", которые используют коллеги вместо солода -они ведь не чистые. Это просто упаренный  бактериальный бульон, в котором имеется минимально гарантированное количество требуемых ферментов. А множество остальных ферментов- бесплатно идут, прицепом. Никто не заморачивается разделять их в полученной массе. Это сложно, полностью невозможно да и не нужно для тех задач.
Естественно, глюкозу и фуктозу дрожжи съедают за сутки.Тем более зерно это идеальная минеральная подкормка+белок.victorchik, 07 Авг. 10, 21:33

"Сахара́зы (инвертаза) — это обширная группа гликозил-гидролаз, способных расщеплять молекулы сахарозы на глюкозу и фруктозу. Часто имеют более широкую субстратную специфичность. В зависимости от узнаваемой в молекуле субстрата группы сахаразы подразделяют на β-фруктозидазы и α-глюкозидазы. Сахараза синтезируется поджелудочной железой и слизистой тонкого кишечника.

Сахараза (β-фруктофуранозидаза, сахараза) - ферментный препарат, который катализирует гидролиз (разрушение) дисахарида сахарозы на моносахариды - глюкозу и фруктозу.

Ферментный препарат сахараза - производится в результате направленной глубинной ферментации штамма Penicllium canescens с последующим отделением фермента от штамма продуцента, очисткой и концентрированием."

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сахараза

Офигеть.Авалон, 25 Апр. 24, 14:42

Не понял , что ты хочешь мне доказать то?
Я и без тебя знаю , что в зерне есть сахараза. В очень незначительных количествах. [сообщение #11517741]
А вот влияет ли она практически на инверсию в браге , тут большой вопрос. Я примерно 12 лет назад пробовал провести солодом инвертацию сахарного раствора. Повышения температуры , говорящих за инверсию зарегистрировано не было. Тут отписывался , интересно - поищи. О, нашел. [сообщение #11516260] [сообщение #11534064]

Не понял , что ты хочешь мне доказать то?Gabriel 61, 25 Апр. 24, 15:19

Сахара́зы (инвертаза)Авалон, 25 Апр. 24, 14:42

Это из вики. Мол одно и то же.

Мне самому интересно, - как более полно провести гидролиз крахмала, - кислотой и кипячением сахара или длительной ферментацией сахара ферментами зерна.

За ссылки на эксперименты спасибо.
Буду дальше копать (видимо не все попробовал)

Мне самому интересно, - как более полно провести гидролиз крахмала, - кислотой и кипячением сахара или длительной ферментацией сахара ферментами зерна.Авалон, 25 Апр. 24, 15:24

Не понял. А причем здесь гидролиз крахмала?

Смущает тот факт, что твоя сектановка после месячного отдыха в стекле и месяца в бочке стала нейтральной по вксу и запаху.Авалон, 25 Апр. 24, 15:24

Дегустаторов это не смутило.
Да и понятие - нейтральный , ты как себе представляешь?
Вот есть вонючий , а есть нейтральный.

Добавлено через 6мин.:

Это из вики. Мол одно и то же.Авалон, 25 Апр. 24, 15:24

Вопрос не в этом. Вопрос в том , какую часть в браге инвертируют ферменты зерна , а какую ферменты дрожжей?
Дрожжи вполне справляются с сахаром и без зерна , можно подкормить брагу хлебом , где все ферменты убиты , апельсинами , да хоть минеральными удобрениями , и она отыграет не хуже , чем с зерном и солодом.
Отсюда мое ИМХО , зерно - лишь подкормка для дрожжей на сахарной , а влияние их инвертаз - ничтожно.

. А причем здесь гидролиз крахмала?Gabriel 61, 25 Апр. 24, 15:34

*сахарозы

Дрожжи вполне справляются с сахаром и без зерна , можно подкормить брагу хлебом , где все ферменты убиты , апельсинами , да хоть минеральными удобрениями , и она отыграет не хуже , чем с зерном и солодом.
Отсюда мое ИМХО , зерно - лишь подкормка для дрожжей на сахарной , а влияние их инвертаз - ничтожно.Gabriel 61, 25 Апр. 24, 15:34

Gabriel 61, по этому я и использовал инвертирование сахарозы кислотой (кипячение на рН 2.2), а потом сахаразой солода (на 50С в течение 1,5 часа). Результат мне не понравился (ставил на пятидневный риформинг при 60С).

Не пробовал длительную ферментацию сахара с солодом (сахаразой солода и пр.; да и стоит ли теперь пробовать?)

Да и понятие - нейтральный , ты как себе представляешь?Gabriel 61, 25 Апр. 24, 15:34

Как заапах/вкус спиртовой сортировки)))

Gabriel 61, по этому я и использовал инвертирование сахарозы кислотой (кипячение на рН 2.2), а потом сахаразой солода (на 50С в течение 1,5 часа). Результат мне не понравился (ставил на пятидневный риформинг при 60С).

Не пробовал длительную ферментацию сахара с солодом (сазаразой солода и пр.; да и стоит ли теперь пробовать?!)Авалон, 25 Апр. 24, 15:41

Я же уже писал. Завязывай ты всякой хренью маяться , подкорми дрожжи , они тебе сами все в лучшем виде инвертируют.
Если только от нечего делать.

SGUN,

чет я не понял твоего остатнего поста
где я рисовал какие-то дробные перегонки на вку?SGUN, 22 Апр. 24, 05:03

Нет не рисовал про дробную ты...ты говорил про то что первогон у тебя на вку, а он у тебя все время занят разварками куки, вот и удивился - когда успеваешь на нем ещё и первогон делать...но в любом случае если успеваешь - буду рад полезному опыту от тебя. А вообще, похорошему, наверное надо продумать момент обмена образцами напитка- полюбому будет что обсудить и доработать

Прошу совета! Я пшеничную муку осолаживал ферментами А и Г в горячей воде, через 3 часа сделал йодную пробу, норм, вместо дрожжей ввёл закваску, на которой хлеб выпекаю, бродит четвёртый день под гидрозатвором, кто реально так делал и сколько бродить будет? Боюсь скиснет или пусть до упора бродит?

shpirtsmen, а закваска ржаная или пшеничная и в каких пропорциях вводил?