Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов

Мосбульбаш, Cпасибо Валер она на щепе 3 месяца стоялаXarlak, Делал я чистую ,только больше 40% все жестковато, рецепторы обжигает, и чистую пить резкая она, вот на щепу или в бочку ,тогда мягкость появляется .

Щепку уже забросил ! Посмотрим что получится.
Главное что ХОС удался - ура !
Правда так я и не понял почему получился такой цвет.
Не прозрачный а светло светло соломенный...

Я для себя вывел самую вкусную формулу- 60 пшеничной, 30 геркулеса, 10 ржаной. Ну не знаю. По моему самое то что надо. Доеду до птички и попробую чистую кукурузу поставить, чистая пшеница на мой взгляд безвкусная, чистый геркулес не получился- выход был маленький и одни хвосты, хотя завелся сразу и бродил нормально.
А у кого какой идеальный рецепт?

Мосбульбаш, Набери в поиске пихуровка там 5 злаков мне понравилась

Вот и я сегодня перегнал первый ХОС на спирт-сырец. 9 кг пшеницы дробленки, по 4 ст.л. без верха А и Г, дрожжи прессованные хлебопекарные "люкс" 200 гр. Бродило 3 недели. Как только спичка перестала тухнуть над брагой, сразу в перегон, не стал дожидаться осветления. Дробину всю отжал через наволочку, гнал до воды. Вышло 12,5 литров 23.5 градуса. Итого 2,9 АС, т.е. 0,32 АС с кг. Для начала я рад, но больше рад самому факту, что получилось. СС из пшеницы пахнет кислым хлебом. Так и должно быть?

пахнет кислым хлебомjakush, 04 Марта 15, 02:13

Похоже чуть подкисло ,а может запахи по разному у каждого .Дрожжей маловато и поэтому долго бродило, обычно кладут пресованных 100гр на кг сырья, а у тебя норма для сухих.

texnar да вроде по разным рецептам я их даже переложил )) И у Литокса в первом посте он положил на 2 кг 50 грамм, я на 9 - 200.
Тоже подозрение на подкислость, я первые дней десять веслом брагу перемешивал 2 раза в день, потом только здесь прочитал, что поменьше в брагу надо лазить))

сомневаюсь, что при 97 в кубе, в струе будет 80...LazyLion, 03 Марта 15, 22:57

Во-первых, оффтоп, Во-вторых... не сомневайся!

Добавлено через 13мин.:

СС из пшеницы пахнет кислым хлебом. Так и должно быть?jakush, 04 Марта 15, 01:13

Вообще СС из ХОС всегда пахнет неприятно.

Дрожжей маловато и поэтому долго бродило, обычно кладут пресованных 100гр на кг сырья, а у тебя норма для сухих.texnar, 04 Марта 15, 01:20

Мое предположение таково - нормы для дрожжей не существует. Длительность брожения зависит от многих факторов, в том числе от качества помола - если попадаются крупинки бОльшего размера, чем остальные, то вот они создают эффект дображивания до месяца. Пока всё еще ИМХО.
jakush, скажи пожалуйста, как скоро началось брожение? Была ли фаза бурного брожения с шапкой пшеницы наверху? И насчет подкисания. Не заметил, была в конце какая-нибудь плёночка наверху? Долго не лопающиеся пузыри?

jakush, На хос хорошо бы еще доксициклин бросать, 1 капсула на 20л ,тем более при таком длительном брожении ,ну и лезть в него не надо ,это да.

Что самое интересное, вчера не выдержал, черпанул из банки четверть рюмки. Разбавил водой до полной. Посмотрел на окончание реакции и выпил. Теплую. Т.е. я выпил тёплой водки. И не закусывал вообще! Я не ожидал такого! Все теперь только ХОС. Сегодня раздавил до 43 и поставил на щепу. Будем ждать.

jakush, скажи пожалуйста, как скоро началось брожение? Была ли фаза бурного брожения с шапкой пшеницы наверху? И насчет подкисания. Не заметил, была в конце какая-нибудь плёночка наверху? Долго не лопающиеся пузыри?vdv, 04 Марта 15, 05:22

Весь процесс коротко:
-промыл флягу головами, потом водой
-нагрел воду 30 градусов
-внес А и Г, размешал
-внес дробленку пшеницы (молол сам и фракции точно были разные, от почти мучной до четверти зернышка), перемешал
-раскрошил туда дрожжи, перемешал
-закрыл крышкой, поставил гидрозатвор
-прошел час, два... тишина, открываю крышку, а там уже брожение идет, крышка пропускает (фляга пластик) и гидрозатвор стоял для красоты. Отслеживал естестно постоянно (первый ХОС все таки), бурного бражения не было, шапки на браге тем более. Пшеница на верху не плавала, так чуть-чуть только. Спокойное равномерное брожение, гораздо меньшее чем на сахаре и на ДД. И так практически все 3 недели в одном покосе.
-Пленочки в конце не было, пузырей , как и других визуальных признаков скисания тоже не было... По ощущениям, что можно было ей еще побродить. Гнать начал как спичка перестала быстро тухнуть над брагой. Но если пламя поднести к самой поверхности, то тухла, видимо бражение еще не большое было, да и углекислота в нос ударяла не слабо. Но боялся скисания, нервы сдали и при первой же возможности перегнал)) Ну, первый блин все же))

Вообще СС из ХОС всегда пахнет неприятно.vdv, 04 Марта 15, 05:22

Честно говоря не так уж и не приятно. Я гнал до воды и даже может побольше. При Т в кубе 99 с хвостиком хотел выключить уже, накапал в пробирку для финальной пробы, понюхал - очень приятный запах, и дабы набрать ароматной воды выгнал еще порядочно... Сегодня, дай Бог, поставлю на дробную вечерком. Хочу сделать по "Mak"у в какой то теме... На метровой насадочной колонне отобрать головы, тело НДРФ, потом выгнать понючеры, остановить процесс, убрать колонну, тело слить обратно в куб и с ароматными водами на прямоточнике выгнать до 40-42.

jakush, На хос хорошо бы еще доксициклин бросать, 1 капсула на 20л ,тем более при таком длительном брожении ,ну и лезть в него не надо ,это да.
texnar, 04 Марта 15, 09:37

Про докси потом уже подумал, что надо было для подстраховки.. Не учел))

бурного бражения не было, шапки на браге тем более.jakush, 04 Марта 15, 11:56

Тогда, может быть, texnar прав и дрожжей мало. Но к этому же результату могла привести и экономия ферментов, в первую очередь Г. Тем более, что сам пишешь, что брожение началось спустя час-два, то есть нормально - значит дрожжи уже размножились и начали основной процесс.

Будешь делать следующий затор, попробуй при той же навеске дрожжей, увеличить Г. У меня уже было такое, правда, добавку Г я внес часов через 5 после начала вялого брожения (не добавляя дрожжи) - в итоге брожение "попёрло", с шапкой и всеми удовольствиями.

Остальное, кажется, всё удачно у тебя. Главное, что если, несмотря на твое "лазил в брагу", ты не получил за такой срок скисания, у тебя благоприятная бактериологическая обстановка (ИМХО). А это, в свою очередь значит, что тебе можно класть меньше вонючих сырых дрожжей (как ты и сделал). А может быть, просто повезло ))) так что про докси для подстраховки не забывай. У меня это первое, что попадает в бродильную емкость. Потом вода (хотя бы частично), потом остальная навалка.

Добавлено через 35мин.:

И вот ещё одна мыслишка коварная в голову пришла.
jakush, если он действительно положил фермента "Г" меньше, чем надо было (ну или фермент неверно хранился, или просроченный), в итоге получил с некоторым опозданием полноценный выход продукта. Но! минуя фазу бурного брожения, потому что держал дрожжей на голодном пайке.
Тогда, экономя фермент "Г", мы можем экономить и на пеногасителе, или осахаривать ту же ржаную без попыток убегания.

Можно, в принципе, вносить "Г" двумя порциями - я уже выше написал, что разок так и сделал. Причем, вспоминая подробности, "шапка" из крупы - которая таки возникла после добавления второй порции "Г" - была не столь высокой, как обычно. Эти две бражки догуливают сейчас девятый день, в традиционные у меня 2 недели наверняка уложится.
Так что пока не проверено - только рассуждения.

перегнал я свой первый ХОС на СС выход честно сказать порадовал 0.393 АС на кило, причём литров 15мути вылел в унитаз. во вкусе явно чувствуется кислинка, всё таки подкисла. теперь я так понимаю что весь СС в РК только пойдёт?

То макароны, сырые,а тут хлеб , испечёный. Или считать как на просто муку?mrdok, 04 Марта 15, 18:12

Так наколбась, как на муку, пробную ёмкость - и посмотри что получится. Много не потеряешь, раз сырьё халявное.
Уже по старту брожения (смотри тут чуть выше) можно будет понять, достаточно ли ферментов. А по количеству дрожжей, я думаю, вообще можно не париться.
Измельчи только...
dim-235, сфигабы на РК. При таком выходе ну разве что чуть подкисло, да и то вряд ли. Гони дробно, и все ясно станет. СС с зерновых нефиг и пробовать.

dim-235, сделаешь дробный и попробуешь.

Подскажите,поиском не могу найти, вот есть возможность брать зачерствевший хлеб, как его сбраживать? Сколько воды на кг, сколько ферментов?, нужно ли разваривать?mrdok, 04 Марта 15, 16:39

я делаю по принципу ленивой браги...
хлеб ломаю в бочку, сверху ферметы А, Г, П, из расчета как на муку по весу хлеба (ну может % на 20 поменьше),
следом сыплю или крошу дрожжи, несколько капсул Докси (1 на 20л), воду из под крана на 5-6см выше хлеба,
перемешиваю интенсивно, сверху стреч-пленку и забываю на 2 недели...
можно и поменьше, но у меня не получается...
выход около 0,3-0,35 АС с кг хлеба...
а! бочку перед всем этим головами тщательно протираю...

Принимайте, первый ХОС догоняю
Мука, пшеница 5 кГ 1-й сорт, 1,6 рожь. 20г А и 20г Г. Воды 25л. САФ - Левюр 50г, амоксицилин 250мг (1 капсула), не подогревал (бродило при 19 градусах 2 недели).
Осадок на дне чего-то великоват. И пенилась брага в начале перегона, пришлось убавить газ. Через час включил на полную, уже не стала пениться. Пока выходит не менее 0,32АС. Если осадок ешё уплотнится - будет чуть более.
Запах СС интересный... Пугали, что вонючий... На вонь этот запах не тянет. Головы будут, чувствуется. Сивуха "в глаза" не бросается.

На метровой насадочной колонне отобрать головы, тело НДРФ, потом выгнать понючеры, остановить процесс, убрать колонну, тело слить обратно в куб и с ароматными водами на прямоточнике выгнать до 40-42.jakush, 04 Марта 15, 11:56

Сделал вчера так, но НДРФ поделил на 2 части. Первую часть залил в куб с ароматными водами и перегнал до 40. Вторую часть просто развел горячей водой. Сутки постояло все. Сейчас продегустировал... Разведенная с водой мне больше понравилась, дальний пшеничный вкус. То, что перегнал с ароматными водами из куба имеет тот же кисловатый вкус хлеба, что и СС. Может конечно на щепе улучшится?! Поставлю, через месяцок посмотрю, что получилось.

Сегодня поставил на ячневой крупе.
Вода 13л (из магазина в 5л бут. самая деш.) вскипятил, засыпал в кипяток яч.крупу 6 упаковок по 700гр (4,2 кг) , миксером смешал. 3 часа запаривал одев на емкость старый пуховик. Фермент А - 2 ст. ложки без горки, температура как раз была 74, миксер, опять пуховик =). Через 40мин внес фермент Г - 2 ст.ложки с горкой. Через 4 часа закинул пвх шланг в емкость, пустив по нему воду охладил до 30. Пока охлаждал решил добавить 2 ст. ложки жидкого дыма (типа виски) и 1 капсулу докси.
На вкус вроде сладкая но чет еле еле, йодная проба крахмал не кажет.
Дрожжи саф-левюр 50гр по инструкции на упаковке. Через час начала заводится.
Но что-то беспокоит еле сладкий вкус каши. Посмотрим что будет.

iliakila я на манке ставлю. Выхлоп получил 0.42 АС. По составу, она, та же самая мука, только проще в кулерную бутылку засыпать и размешивать. Органолептика восхитила, но тут я слабоват, опыта с разными хосами мало.