Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов

Bodya_A, пробовал пару раз, выход очень маленький 180-200 АС, склонна к пригару, без парогена не обойтись, если нет ферментов то лучше ГОС с крупой.

[Зерновая бражка без парогенератора]

Есть вопрос: делал кто то ХОС на дробленке (пшеница, ячмень) с горячим стартом, т.е. залить кипятком, охладить до 70С, внести ферменты, охладить до 30-25С, затем дрожжи? Смысл чтоб не куздяхаца с развариванием, или без него никак? 

mr.konst, ну я делал. только лил где то около 50С воду вечером, утром дрожжи закидывал. несколько быстрее отбраживало, но по сравнению с мукой все равно долго.  пытался в свое время кукурузу разваривать - эффект положительный.

mr.konst, да, но это я считаю ГОС..

Есть вопрос: делал кто то ХОС на дробленке (пшеница, ячмень) с горячим стартом, т.е. залить кипятком, охладить до 70С, внести ферменты, охладить до 30-25С, затем дрожжи? Смысл чтоб не куздяхаца с развариванием, или без него никак?mr.konst, 02 Дек. 15, 17:10

Делал такое на крупе (ячка, пшеница), скажу лучше сразу разваривай или ХОС ставь!
Если заливать кипятком, то всё равно весь крахмал сразу не получишь (варить надо) - получается будет побыстрей на несколько дней чем ХОС, но гимора больше!

А у тебя дробленка (пшеница, ячмень) - однозначно варить, если ХОС ставить то выход маленький будет!

если ХОС ставить то выход маленький будет!sergwk, 02 Дек. 15, 12:37

с каких щей интересно?
бродить дольше будет - это да, но все равно дробленка догрызается

mr.konst, [сообщение #12451707]
Ну да, это не ХОС. На холодную мне что-то ни разу не вышло ни выходом, ни органолептикой. Но у меня ферменты ГМО буржуйские.

Добавлено через 22мин.:

Коллеги, а рис (грубый помол, скорее дробленка, на горячую) всегда так пенит, что даже 20 кубов пеногаса на 60 л не помогает?

Перегнал дробленку кукуруза+пшеница стояла 10 дней, из 22 кг вышло 17 литров на 38об, только вот мутноватая и запах ну очень специфический, это нормально или нет, и все же кто ответит на вопрос брага была не горькая а с кислинкой, тоесть я перегнал скисшую брагу или так надо.

мутноватая и запах ну очень специфическийdr_disel, 02 Дек. 15, 12:00

второй перегон надо, сырец всегда такой.

dr_disel, Если ты уже перегнал, надо посчитать выход АС / кг. то есть, сколько у тебя получилось так называемого абсолютного, 100% спирта. Если, как ты пишешь,

из 22 кг вышло 17 литров на 38обdr_disel, 02 Дек. 15, 12:00

то у тебя выход составил 17 * 0.38 = 6,46 литра АС или 6,46 / 22 кг = 0.29 литра АС/кг.
Выход не очень большой, если ты не отделял головы-хвосты (если отделял, значит, выход еще больше).
Тем не менее, если брага и подкисла, то не катастрофически.

Так то понятно, что варить лучше, но неохота проста и интерес есть чисто спортивный. Про крупу читал, что работает, про дробленку интересно. Ладно, попробую, отпишусь потом. 10 кг дробленки не так и жалко

mr.konst, ничего нового ты не откроешь, хос с дробленкой бродит долго, т.к. ферментам приходиться выгрызать крахмал из крупинок.
Горячий старт, не превращается в проблему, если объём затора мал (до 30л). Большие объёмы приходится спустя 2 часа осахаривания при 60-50*С, охлаждать чиллером, иначе процесс остывания заягивается. И переходит в молочнокислое брожение. Я подобное ловил на 100л сусла из мелкодробленой (почти в пыль) пшеницы в смеси с рожью.
Поэтому вывод прост, крупы лучше ГОСить. Т.к. ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее.
Кто не спешит и объём мал, можно и с горячим стартом заХОСить.

SpyGrek, я вчера 55 кг смеси ячки и пшеницы горячим стартом сделал. Залил 40 л кипятка, дрелью сколько смог, пока не загустело. Добавил 20 л из-за под крана 50* и А 70 гр. Размешал, Г 80гр, П 80 гр, Ц 10 гр, докси 5 капсул. Выдержал, пока остыло до 48* гр около 3 часов, и долил воды до 220 л общего объёма. Вышло 35*С. Добавил дрожжей, пеногасителя всего 20 мл. Я такого брожения ещё не видел. Как грязевой вулкан сутки бродит и не утихает. Пены нет.

Перегнал дробленку кукуруза+пшеница стояла 10 дней, из 22 кг вышло 17 литров на 38об, только вот мутноватая и запах ну очень специфический, это нормально или нет, и все же кто ответит на вопрос брага была не горькая а с кислинкой, тоесть я перегнал скисшую брагу или так надо.dr_disel, 02 Дек. 15, 12:00

Или недобродила, или подкисла.
У меня на винных дрожжах дробленка по ХОС (заливаю водой 40С + А + Г) кукуруза(60%) + ячка(20%) + пшеница(20%) от 3 до 4 недель бродит. Выход практически стабильно 0.38 АС/1 кг засыпи после первого погона (до отделения голов и хвостов).
Дрожжи-то какие сыпал?

Дрожжи пакмая, слегка ступил и плохо процедил в конце ,забилась подача(нбк). Еще правда осталоссь литров 10 браги но силы меня ночью оставили, и забил на все. Буду перегонять второй раз посмотрю что выйдет, но разница с сахаром очень приличная.
Винные дрожжи у меня есть минские но я им не очень доверяю.

На винных минских литров 200 такой же браги по ХОС перегнал.
Выход и время брожения такое же, как на винных от 223-го.
Запах чуть похуже, но после второго перегона не сильно отличается.
Тоже на НБК гоню.

Ivan L, тоже отличное решение, понижать температуру доливкой холодной воды. Минус, на горячую мешать тяжело, густо будет очень. Но я попробую, спасибо за совет.

Кипяток с крупой смешивал без добавления фермента-А? Комки были?

SpyGrek, лил кипяток в крупу и мешал пока не загустело, потом засыпал А и залил просто горячей водой из-за под крана. Мог бы и сразу А сыпать, он свободно высокую температуру выдерживает, и мешать легче. В следующий раз так и сделаю. Комков не было.

Ivan L, Доброго времени суток! Подскажи сколько по времени при таком старте бродит и как она осветляется, осадок плотный или нет. Спасибо

Дилетант2, за неделю выбраживает с гарантией. Дальше расслаивается. Две трети сливается аквариумных насосом, а дробину, так как гоню на НБК, отжимаю.