Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов

Onills 1970, всем привет.Отписываюсь по 1Хосу.
Поставил(04,01,16) 4кг кукурузной крупы и 2кг ячки.залил горячей водой из под крана,постояло час,добавил холодной воды и дрожжи Зимасил.Емкость обработал перекисью 200мл.Гидразатвора нет,но пленка пищевая по VDV . Через 2дня запахло блевотинкой*-посоветовали добавить антиб-ик.Брожение шло бурное можно так сказать..Добавил антиб *Диоксидин*-брожение через 3часа уменьшилось и стало равномерным.
Почитал про Диоксидин оно лучше Доксицик,но это надо у Бражника спрашивать.Он как я понял забраковал Доксициклин
Сегодня (18,01,16) перегнал.Гнал по-Габриелю до 99,5гр в кубе.Первые 270грамм вылил в утиль,1тело-2литра 54,40%по спирту(с корректировкой на температ).2тело 4.5л -29град.
СС для меня пахнет непонятно(противных чувств не вызывает,рези нет как на сахаре).Изики на сахаре или на ДД,фруковых хорошо чувствуются,а тут не мог понять и деление начал на 95,5гр в кубе\
Думаю у меня началось молочно-кислое брожение,но оно не сильно страшное, весь сахар не съедят(оно питается сахарами).На Диком сэме оно тоже присутствует.

с ферментами 2гр -А.и 2,5гр-Г

Поставил(04,01,16) 4кг кукурузной крупы и 2кг ячки.залил горячей водой из под крана,постояло час,добавил холодной воды и дрожжиMungash, 18 Янв. 16, 19:47

Без ферментов?

Имею доступ к кукурузному крахмалу, правда на мешках написано, что типа для промышленности или как то так. Можно на нем ставить затор?

val19981, Я бы поставил. Только с добавкой дробленки. Как-то в качестве эксперимента делал ХОС картофельного крахмала. Органолептика вялая.

Mungash, Вот моя блевотиной тоже воняла. Добавил 4 капсулы Амоксициллина на второй день завоняла таблетками. Температура брожения 27гр. бродила вяло вяло уже хотел перегонять на 5 день. Но решил не торопить события и поднял температуру до 35гр. началось бурное брожение которое до сих пор продолжается. Буду пока ждать.

staffordrodg, Как называются твои винные чудо-дрожжи, которые начинают работать на второй день? Может ну их такие...? По крайней мере интересно знать название, чтобы обходить стороной.Макс Кёниг, 18 Янв. 16, 18:43

Дрожжи лалвин к1 неётрал(они же 1116 кажется?). Эти дрожжи использовал для медовых вин и ягодно-фруктовых браг.Претензий к ним никаких не имею.Бродили хорошо,с вполне умеренным пенообразованием и спиртоустойчивость у них высокая-заявлено до 17-18*(но это брехня .думаю,но 16* точно набраживают).
  возможно,что для зерновых они малопригодны??? Но я и санитарию соблюдал условно,да и докси,судя по всему.ложил мало-в самом начале 1 капсулу на 20л затора..
А если ложить саф-левюр и тп-органолептика сильно страдает?? Знаю точно,что если использовать САФы в яг-фрук-ых брагах,то это точно не Гуд..,а вот с зерновыми я первый раз дело имею..
Что подскажете на счет дрожжей?

Что подскажете на счет дрожжей?staffordrodg, 18 Янв. 16, 22:27

Ставил и на левюре и на пакмайе-особой разницы не уловил...

Mungash, уважаемый бражник забраковал докси по единственной причине - у него бочки ничем не закрываются.
Твое "запахло блевотинкой" вызвано тем, что при теплом старте первое время затор вообще ничем не защищен и среда максимально благоприятна для МКБ.
При холодном старте никакой дезинфекции не делаю. Капсула докси - первое, что попадает в бочку, потом вода. Как результат, защита поставлена еще до появления даже намека на сахар.
Потом пеногаситель, кислота, ферменты, дробленка, вода до требуемого объема и дрожжи.
Гидрозатвор, каким бы он ни был, начинает защищать только тогда, когда дрожжи завелись и начали активно углекислоту производить.
Я бы рекомендовал начать с этих минимальных мер по защите. В редких случаях этого оказывается недостаточно - тогда надо думать про общую бактериологическую обстановку.
Лично я скорее поставил бы кварцевую лампу, нежели тратил по 500 рублей на антибиотики. Причем дело тут вовсе не в химии - бактерии, они живые, у них мутации, они вырабатывают устойчивость к антибиотикам, причем достаточно быстро. Их нужно просто убивать на корню.
staffordrodg, с хлебопекарных дрожжей ушел совсем давно. Не нравилась нестабильность, были проблемы с выходом. Перешёл на малтифлор и только радуюсь. Органолептика теперь зависит от продукта, а не от дрожжей. Докси капсулу на 30 литров кладу, достаточно - если без теплого старта. Советую прочитать методичку (ссылка из второго поста темы)

Малтифора надо 1 или 2 грамма на кг?val19981, 17 Янв. 16, 19:49

я сыплю 3 гр, предварительно разбродив, на 7 кг дробленки и 21 л воды.

я сыплю 3 гр, предварительно разбродив, на 7 кг дробленки и 21 л воды.Сepeгa, 19 Янв. 16, 05:10

Всего 3 грамма на весь замес, или 3 грамма на килограм сырья?

Вчера затер 4 кг муки кукурузной. И по пол кило ячки и пшеничной сечки. Ферменты А 7 гр, Г 10 гр, малтифлор 3 гр. Пол чайной ложки лимонки, докси 100мг. Завелась через 3 часа, бульк в 7 секунд, через еще час бульки идут без остановки. Опять дня за 3-4 выбродит...

b]sierra[/b], vdv, Докси не кинул,не хотел идти в аптеку и товарищ сказал может дать нормальный.вот и затянул.Читаю тему и раз в 20станиц появляется вопрос про запах блевотинки*.

vdv, Моожет добавить в методичку про запах и лечение антиб-ом.

sierra, Амоксициллина для меня не симпатичен.Амоксициллин-вонюч и неприятен ИМХО(У меня на него аллергия.И когда лечат им,пью противоаллергические препараты.Боюсь)))кидать
И нет такой темы,что собрались аллергики Амоксициллина сделали пару десятков опытов и вынесли вердикт,что все здоровые)

Моожет добавить в методичку про запах и лечение антиб-омMungash, 19 Янв. 16, 11:06

Я бы, может быть, и добавил - если бы кто-то вылечил. Кроме того, методичка - она для того, чтобы ей следовать. А писать там "если вы нарушили методичку и запахло блевотиной..." как-то стремно...
Разве что против тёплого старта предупреждение... но кто-то же делает и успешно.

Разве что против тёплого старта предупреждение... но кто-то же делает и успешно.vdv, 19 Янв. 16, 11:45

Я один раз делал на муке по Игорю223 , где мука заливаеся водой 70°, и без докси ничего не скисло , но надо паром потом перегонять ,так как риск пригара есть в отличии от холодного старта.

По ошибке приобрёл дрожжи ДРОЖЖИ SAFSPIRIT GRAIN (SACCHAROMYCES CEREVISAIE) (ПР-ВО FERMENTIS, ФРАНЦИЯ)
Брал для редких сахарных браг,не понял продавца и "попал" на 3т.р.,т.к.они оказались заточены для зерновых.ХОС ставлю уже 1.5года и до сих пор обходился хлебопекарными. Но,как оказалось,продавец слегка ошибся,дрожжики неплохо справляются и с сахаром,но с небольшой подкормкой мукой,а с зерновыми работают просто замечательно. Бродят стандартно,на муке 7-10 дней,запах обалденный и дистиллят зачётный выходит.

vdv, как я понимаю,что доксициклин (должен как бы)не дает размножиться и поглощать еду бактериям не зависимо от титра?т.е.закрытая крышка или нет должно быть пофигу(пусть будет их тысяча бактерий  или две.бактерии попадают в затор и ложатся мертвым грузом.впадают в анабиоз*и не могут вредить.как мухи на ленту)?.
Бражник отмел Докси в его неэффективности. Если сырье заражено(бактерии жрут свободные сахара),то все телодвижения впустую(кварц,Докси,холод вода 30град),даже Гос заражается. Надо сырье обрабатывать температурой в жаровом шкафу
Надо идти на форум фармы*если такой есть))))

Mungash, мы с уважаемым бражником немного разошлись во мнениях. Я изложил свое, и оно подтверждено моей практикой работы по предложенной методике уже третий год. Сейчас перешел на зерно "прямо с поля" - мусора в нем изрядно, во всяком случае. Пока заразы нет (ТТТ).
Его мнение также подтверждено... практикой перехода на всё более сильные антибиотики во всё бОльших дозах, что я и предсказывал ещё в начале его экспериментов. Сначала у него вполне справлялся докси, потом попросил повышенной дозы, потом пошел в дело амоксициклин, сейчас еще сильнее что-то. Что не мешает мне относиться к нему со всем уважением, потому как "здесь водятся драконы" кто-то же должен отметить!

А ты выбирай по себе )))

Не так давно здесь выступления были про работу с ХОС вовсе без антибиотиков. И это тоже вполне укладывается в основную здравую мысль - все зависит от общей бактериологической обстановки помещения. Которую, к слову, можно и порушить, экономя на куске пленки и резинке от трусов.

Mungash, таблетками хоть не пахнет ? Докси точно не пахнут.

vdv, как я понимаю,что доксициклин (должен как бы)не дает размножиться и поглощать еду бактериям не зависимо от титра?Mungash, 19 Янв. 16, 13:45

Именно так и есть, я последним три месяца вобще обнаглел, даже ёмкости не мою, перегнал и тут же новый замес. Но впереди всегда докси. Г/з не пользуюсь, плёнкой тоже, так накидываю крышку, чтоб пыль не летела.

Всего 3 грамма на весь замес, или 3 грамма на килограм сырья?tolyn, 19 Янв. 16, 06:13

на весь затор, да же точнее на 7.2кг (9х0.8кг)

у меня бочка 60-ка, пленоска последний раз на кукурузе появлялась
нагнал первогона изабеллы в нее, постояла недели три
перелил в следующую
с 6 января стоит кукуруза, бродит, никакого намека на сквашивание