ujdyj, Если откроешь отбор на полную- схватишь все, что только оттуда летит.
[Лабораторные исследования способов очистки самогона.]
Вот, почитай, может поможет.
НДРФ на аппаратах ХД серии или получение благородных дистиллятов
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/20555.162403.jpg)
Отв.80 09 Окт. 14, 20:56
Alex_cypher
Специалист
Иркутская область
159 108
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2011/09/34558.335365.png)
Отв.81 10 Окт. 14, 03:26
на форуме рекомендовали открывать отбор на полную. Посоветуй мне значение отбора при ндфр.ujdyj, 09 Окт. 14, 20:52Такая рекомендация могла относиться к процессу дистилляции. НДРФ - это уже ректификация по сути, только с менее жесткими уставками параметров.
Отбор надо ставить в зависимости от подаваемой мощности. Если царга 1200 - мощность 1,2 кВт и отбор 1,2 л/час (можно чуть чуть побольше - если хочешь побыстрее и "погрязнее" продукт). Аналогично для других царг: 750 - 0,75; 500 - 0,5.
Почитай темы про степень разделения и флегмовое число.
ujdyj
Бакалавр
москва
66 10
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1409/21/21699.162616.jpg)
Отв.82 10 Окт. 14, 17:20
Провожу повторную недоректификацию. Пахнущий " бздецом" продукт НДРФ накануне слегка почистил химией, разбавил до 30- ти процентов крепости. На себя работала полуколонна 1200 - один час, отбирал головы со скоростью 100 мл/час. Отобрал согласно плана 500 мл. Приступил к отбору тела: давление в кубе 8 мм. рт. ст, темпер. в дефлегматоре 71'3 гр. Мощность от максимальной (1200 вт) уменьшил на 20%. Открываю отбор и температура начинает быстро нарастать. Причём независимо от величины отбора продукта. И в посуде запах бздеца, хотя растирал в ладонях и запаха не чуял. Закрыл отбор. Сижу думаю. Пишу на форум. Помогите однако.
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1507/23/32985.164635.jpg)
Отв.83 10 Окт. 14, 17:46, через 27 мин
В кубе какая температура?
ujdyj
Бакалавр
москва
66 10
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1409/21/21699.162616.jpg)
Отв.84 10 Окт. 14, 20:57
Capsolo,в это время был подсоединён манометр, потом поставил термометр, но конкретно не акцентировал показания температуры в тот момент.Уже через какое - то время зафиксировал 85,2 гр.
Продолжил отбор тела со скоростью 1000 мл/час в небольшие ёмкости. По мере отбора температура в дефлегматоре повышалась и установилась 72,3. Установил стоп на температуру 72,4 замерил крепость: 96+. Удивился т.к. работаю на одной царге. Нюхая продукт отбора, заметил, что запах " бздеца" стал уменьшаться по мере отбора. Я давно подметил что датчик ИРТ, занижает показания на 4-5 градусов. Если поставить вместо датчика электронный термометр, то вместо показаний 72,3 будут - 77,3 - 77,5 гр. Вот так.
Продолжил отбор тела со скоростью 1000 мл/час в небольшие ёмкости. По мере отбора температура в дефлегматоре повышалась и установилась 72,3. Установил стоп на температуру 72,4 замерил крепость: 96+. Удивился т.к. работаю на одной царге. Нюхая продукт отбора, заметил, что запах " бздеца" стал уменьшаться по мере отбора. Я давно подметил что датчик ИРТ, занижает показания на 4-5 градусов. Если поставить вместо датчика электронный термометр, то вместо показаний 72,3 будут - 77,3 - 77,5 гр. Вот так.
Alex_cypher
Специалист
Иркутская область
159 108
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2011/09/34558.335365.png)
Отв.85 11 Окт. 14, 07:09
Мощность от максимальной (1200 вт) уменьшил на 20%ujdyj, 10 Окт. 14, 17:20Мощность должна быть постоянной при любых условиях. 1,2 кВт для царги 1200 и не меньше. Регулировать достаточно только дельту и величину отбора.
Что касается манометра, то лично я никогда им не пользуюсь - мне проще контролировать процесс по температуре в кубе.
Открываю отбор и температура начинает быстро нарастатьujdyj, 10 Окт. 14, 17:20Этого не должно быть. При начале отбора тела, температура в дефе не должна повыситься более, чем на 1 градус (из личного опыта, у кого-то может быть по-другому - зависит от величины отбора).
Я так думаю у тебя резко падает флегмовое число - из-за этого растет и температура. Степень разделения при этом маленькая.
Уже через какое - то время зафиксировал 85,2 грujdyj, 10 Окт. 14, 20:57Запас ещё большой. Я лично веду ректификацию до температуры в кубе примерно 92-93 град. (ориентируюсь по запаху, а не по термометру). Тоже на одной царге 1200. При отборе 800-850 мл/ч продукт у меня стабильно не ниже 96,5% получается безо всяких посторонних запахов.
Я давно подметил что датчик ИРТ, занижает показания на 4-5 градусов.ujdyj, 10 Окт. 14, 20:57Это неважно. Нам важна динамика изменения температуры, а не абсолютное её значение. Что бы ни показывал датчик, главное чтобы он точно отслеживал повышение на десятые доли градуса.
Попробуй поставить мощность 1200 Вт, отбор 1000 мл/час, дельту 0,5 град. НДРФ при таких параметрах должен получиться отличный (по моим прикидкам где-то 95% получится). Если это не так, то ищи проблему в составе браги.
ujdyj
Бакалавр
москва
66 10
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1409/21/21699.162616.jpg)
Отв.86 11 Окт. 14, 22:58
По невнивательности работы с информацией на форуме считал, что отбор тела должен вестись на скорости более 2- х литров в час с уменьшением мощности при этом,до крепости в струе 60%, а затем либо проводить укрепление продукта, либо прекращение отбора его.
Сегодня при проведении НДРФ при отборе тела подал на ТЭН около 1200 вт, отбор вёл на скорости 1000 мл/ч. Спирт вышел 96+ крепости и не вонючий. Благодарю форумчан и отдельное спасибо Alex_cypher.
Сегодня при проведении НДРФ при отборе тела подал на ТЭН около 1200 вт, отбор вёл на скорости 1000 мл/ч. Спирт вышел 96+ крепости и не вонючий. Благодарю форумчан и отдельное спасибо Alex_cypher.
gxtkjdjl
Профессор
архангельск
6.6K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1401/28/27339.163624.jpg)
Отв.87 24 Дек. 14, 20:00
приветствую коллеги.после прочтения темы появились вопросы если используя приспособу Игоря с первой страницы темы можно по схеме на рисунке что нибудь толкового добиться не приобретая,изготовляя дефлегматор.
gxtkjdjl
Профессор
архангельск
6.6K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1401/28/27339.163624.jpg)
Отв.88 24 Дек. 14, 20:13, через 14 мин
так как на рисунке херово видно опишу как смогу.в трубу (царгу) ввариваем трубку возврата,сверху ставим дистиллятор хд (у меня 1700),при помощи делителя флегмы соединяем выход дистиллятора с трубкой возврата.(гофмана на рисунке не там нарисовал).На первой странице темы(в описании эксперементов И223) такой же,вроде ,принцип,только колонна НБК использована.или всё не так просто.
elfelf
Профессор
Станица
3.2K 1.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10878.161065.png)
Отв.89 24 Дек. 14, 20:21, через 8 мин
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
gxtkjdjl
Профессор
архангельск
6.6K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1401/28/27339.163624.jpg)
Отв.90 24 Дек. 14, 20:24, через 3 мин
активно пользуюсь, никаких прблемelfelf, 24 Дек. 14, 20:21и как продукт?
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/11539.161141.png)
Отв.91 24 Дек. 14, 20:28, через 4 мин
можно по схеме на рисунке что нибудь толкового добитьсяgxtkjdjl, 24 Дек. 14, 20:00ИМХО. Смотря чего хочешь получить. Само увеличение трубы-царги без насадки даст некое укрепление. В твоём рисунке ТСА будет давать много контакта с кислородом при возврате флегмы что не есть хорошо. Сделай сам или купи ДФЛ с укрепляющей царгой и получишь продукт о котором думаешь. Если что надумаешь, не в целях рекламы, посоветую брать в стекле с фторопластовыми тарелками, получишь не только удовлетворяющий продукт но и массу удовольствия от увиденного получения желаемого. В ДФЛ до контакта с кислородом спирта не доходит, в прямоточнике на выходе и входе обратно в царгу кислород может постоянно подсасывать с ТСА. Опять же это моё мнение.
gxtkjdjl
Профессор
архангельск
6.6K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1401/28/27339.163624.jpg)
Отв.92 24 Дек. 14, 20:49, через 22 мин
Само увеличение трубы-царги без насадки даст некое укрепление.Slava 61, 24 Дек. 14, 20:28насадка будет(если до изготовления дойдет)хотя бы мочалки и утепление царги тоже.выписал бы конечно оборудование но всё в финансы упирается,зарплату задерживают.
.
.
gxtkjdjl
Профессор
архангельск
6.6K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1401/28/27339.163624.jpg)
Отв.93 24 Дек. 14, 20:52, через 3 мин
В твоём рисунке ТСА будет давать много контакта с кислородом при возврате флегмы что не есть хорошо.Slava 61, 24 Дек. 14, 20:28как это исправить?к 96% не стремлюсь.
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1507/23/32985.164635.jpg)
Отв.94 24 Дек. 14, 20:53, через 2 мин
Реально все зашибись только тса надо в паровой фазе за дефом. В дистиллятор ее не приделать. До холодильника сифонить будет, а после, как сказал Слава, кислород подсасывать. Ну что-то крепкое все равно должно получиться ибо возврат есть.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/11539.161141.png)
Отв.95 24 Дек. 14, 21:27, через 34 мин
как это исправить?к 96% не стремлюсь.gxtkjdjl, 24 Дек. 14, 20:52Дефлегматором в чистоте продукта, это сугубо моё предположение, ибо не пробовал, ДФЛ слегка дышит не заглатывая кислород и не приводя к окислению спирт с ним.
Ну что-то крепкое все равно должно получитьсяcapsolo, 24 Дек. 14, 20:53В твоём варианте да.
elfelf
Профессор
Станица
3.2K 1.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10878.161065.png)
Отв.96 25 Дек. 14, 02:14
Читаем эту тему отсюда [сообщение #11628798]
У меня стоит колонна нбк хд-3-38 старого тарельчатого образца, на которой я делаю собссно первый погон, мою её и второй перегон сс +делитель флегмы как на картинке+обычный дистиллятор 2500...
:) поверьте мне, никаких окислений, проблем по качеству протоспирта и уж тем более крепости (94)
Но это бюджет.. не более того, с этим я проработал... точнее отпахал несколько десятков тонн браги. Сейчас Игорь сделал уже целую линейку девайсов посвященных этой теме... Скоро займусь апгрейдом оборудования. Но повторюсь эксперимент радовал и не только меня.
У меня стоит колонна нбк хд-3-38 старого тарельчатого образца, на которой я делаю собссно первый погон, мою её и второй перегон сс +делитель флегмы как на картинке+обычный дистиллятор 2500...
:) поверьте мне, никаких окислений, проблем по качеству протоспирта и уж тем более крепости (94)
Но это бюджет.. не более того, с этим я проработал... точнее отпахал несколько десятков тонн браги. Сейчас Игорь сделал уже целую линейку девайсов посвященных этой теме... Скоро займусь апгрейдом оборудования. Но повторюсь эксперимент радовал и не только меня.
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.6K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.97 25 Дек. 14, 05:53
Конечно все работает. Выглядит странновато такой делитель флегмы, но - вопросов нет)))
Papic
Профессор
Казань
8.2K 1.8K
Отв.98 25 Дек. 14, 10:35
мне всегда казалось, что НДРФ - это ректификат на колонне, у которой количество тарелок не позволяет получить чистый спирт и соотв. "примазываются" хвосты. а все остальное - это не НДРФ, я так считаю. т.е. по факту продукт получится такой же по качеству, но называться должен как то по-другому, ИМХО...
elfelf
Профессор
Станица
3.2K 1.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10878.161065.png)
Отв.99 25 Дек. 14, 11:06, через 31 мин
Протоспирт тебя устроит?
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)