Холодные заторы - практика применения четырех микробиологических ферментов.

Приветствую, уважаемые!
Странно, что у автора темы и Литокса такие расхождения по органолептике конечного продукта

Приветствую, уважаемые!
Странно, что у автора темы и Литокса такие расхождения по органолептике конечного продукта

Kortes68, 27 Февр. 14, 18:44

Прости , не понял.
Про органолептику , вернее о проблемах с ХОСом , я писал здесь [сообщение #11800171]

Теперь про мучные заторы. Органолептика обоих примерно одинаковая , если честно , то не очень. А если совсем честно , то это самый вонючий СС , который я получал с зерна.
Kortes68, 27 Февр. 14, 18:41

Вот я тоже сижу и думаю про что это написано ? Расшифруй , для бестолковых!

Специально купил печку на 3000Вт (самое смешное, что на 220В выдает 2750, на 230 именно что 3000ВТ, китайцы в этот раз не обманули)))игорь223, 27 Февр. 13, 21:52

Игорь, у меня тоже индукционка максвэл.
Интересует следуещее:
1.Как определил мощность?
2.Я правильно понимаю. что можно снизить, мощность уменьшением напряжения (через ЛАТР к примеру)?
3.У меня режимы по мощности 9 режимов, на первых 3-х работает прерывисто, у тебя также?

И еще
4.Что за печка? Название, габариты (вроде немаленькая), цена?

Метод ХОСа (теплого до 62°С) и еще список антисептиков из патента RU 2425883

Задачей изобретения является улучшение качества спирта с получением индивидуальной органолептики - вкуса и аромата, присущих исходному зерновому сырью.
Поставленная задача решается тем, что в способе получения этилового спирта из зернового сырья, включающем измельчение сырья, использование теплового режима при приготовлении замеса, его разжижение и осахаривание и при сбраживании сусла, использование ферментов и антисептика, брагоректификацию, измельчение сырья осуществляют до фракции менее одного миллиметра, а тепловой режим осуществляют при температуре не выше 62,0°С.
Также поставленная задача решается тем, что
1. Используют ферменты:
- на операции приготовления замеса вводят альфа-амилазу;
- осахаривание замеса осуществляют глюкоамилазой;
- вводят целлюлазу до 70% на операции приготовления замеса и остальное на завершающей стадии операции осахаривания замеса;
- вводят ксиланазу до 70% на операции приготовления замеса и остальное на завершающей стадии операции осахаривания замеса;
- вводят бета-глюканазу до 70% на операции приготовления замеса и остальное на завершающей стадии операции осахаривания замеса;
- на завершающей стадии операции осахаривания замеса вводят протеазу.
2. Введение антисептика осуществляют на операции приготовления замеса или на операции приготовления замеса и на операции сбраживания сусла.
....
В качестве антисептика вводят одно из антисептических средств комплексного действия (Септрол, Лактрол, Нобак, Фриконт), которое воздействуя на широкий спектр как граммположительных так и граммотрицательных микроорганизмов, практически не действует на дрожжевую популяцию, обеспечивая чистоту технологического процесса.
....
В результате применения заявленного способа получения этилового спирта из зернового сырья в качестве готового продукта получают высококачественный спирт «Люкс» с индивидуальной органолептикой (вкусом и ароматом исходного зернового сырья).
1. Способ получения этилового спирта из зернового сырья, включающий измельчение сырья, использование теплового режима при приготовлении замеса, его разжижении и осахаривании и сбраживании сусла, использование ферментов и антисептика, брагоректификацию, отличающийся тем, что измельчение сырья осуществляют до фракции менее одного миллиметра, а тепловой режим осуществляют при температуре не выше 62,0°С, при этом на операции приготовления замеса вводят альфа-амилазу, до 70% целлюлазы, до 70% ксиланазы и до 70% бета-глюканазы, осахаривание замеса осуществляют глюкоамилазой, а на завершающей стадии операции осахаривания замеса вводят оставшуюся часть ферментных препаратов - целлюлазы, ксиланазы, бета-глюканазы, а также протеазу.
2. Способ по п.1, отличающийся тем, что введение антисептика осуществляют на операции приготовления замеса.
3. Способ по п.1, отличающийся тем, что введение антисептика осуществляют на операции приготовления замеса и на операции сбраживания сусла.

Фриконт так и не нашли?

Привет всем) Вот возвратился к старой методе) АГП лежали почти год на балконе без дела (ударили по фруктам), поставил на кукурузе, все отработало нормально, уже перегнал. Вот хочу посоветоваться. Хочу поставить сл. способом: 8 кг. кукурузной крупы залить кипятком, сразу засыпать ферменты и оставить на ночь. А с утра влить дрожжи. Помню где-то обсуждали какую температуру выдерживают ферменты, но не помню чтобы пришли к единому мнению)) кто что подскажет? И на ночь с ферментами запарить как может повлиять?
Как то так)

кто что подскажет?Не скажу, 06 Дек. 14, 21:01

Я бы посоветовал так. Заливаешь кипятком ,25 л, размешиваешь , добавляешь половинную дозу А , остальные ферменты вместе с дрожжами , когда остынет ниже 40*С.

Ферменты А и Г не выдержат выше 75*С .

Ферменты А и Г не выдержат выше 75*Сmitl, 07 Дек. 14, 15:38

А выдерживает 75* навсегда. При 85*С он инактивируется за 3 мин. За это время он успевает сделать кашу перемешабельной. Поэтому я и рекомендую использовать половину А , понятно , что он пожжется , но исполнит большую часть своих обязанностей.

Gabriel 61, достаточно довести затор до 55-60*С , добавить половину дозы А,  выдержать паузу 30 минут и уж потом кипятить. Бросать ферменты в кипяток не вижу смысла.

Gabriel 61, достаточно довести затор до 55-60*С , добавить половину дозы А,  выдержать паузу 30 минут и уж потом кипятить. Бросать дрожжи в кипяток не вижу смысла.mitl, 07 Дек. 14, 15:58

=mitl , ты недопонял. Не кипятить , а только залить кипятком , убить паразитную микрофлору , ну , хотя бы притормозить её на несколько дней , охладить до 38* , внести ферменты и дрожжи , выбродить за 5 дней (поскольку крахмал клейстеризирован , холодное осахаривание происходит быстрее).

[сообщение #11825022]
Вот этот калькулятор очень удобно использовать. Первую температуру ставлю 72 гр.

=mitl , ты недопонял. Не кипятить , а только залить кипятком , убить паразитную микрофлоруGabriel 61, 07 Дек. 14, 15:27

Это понятно . Просто Не скажу спросил :

Помню где-то обсуждали какую температуру выдерживают ферменты, но не помню чтобы пришли к единому мнению)) кто что подскажет? И на ночь с ферментами запарить как может повлиять?Не скажу, 06 Дек. 14, 20:01

Вот я и ответил

Ферменты А и Г не выдержат выше 75*С .mitl, 07 Дек. 14, 14:38

А лучше конечно вот так работать :

достаточно довести затор до 55-60*С , добавить половину дозы А,  выдержать паузу 30 минут и уж потом кипятить.mitl, 07 Дек. 14, 14:58

Так как фермент А работает в диапозоне 55-60*С в полтора раза лучше чем 75-80*С

Если А малую дозу положить, то как же тогда перемешивать мучную?

Если А малую дозу положить, то как же тогда перемешивать мучную?Шагал, 07 Дек. 14, 17:49

А и добавляют чтобы произошло разжижение затора .

разжижение затораmitl, 07 Дек. 14, 18:57

Понятно - для разжижения-
Если половину дозы " А" то не хватит для разжижения полной навески муки к примеру. Будет густая  и начнет комковатая, превращается в клейстер.

Если половину дозы " А" то не хватит для разжижения полной навески муки к примеру. Будет густая  и начнет комковатая, превращается в клейстер.Шагал, 07 Дек. 14, 18:31

Ты хоть раз пробовал Я вижу что нет.

 Один пример
Старые ферменты и стандартная навеска не справлялась. произошло загустение.
добавил "А" все произошло, разжижения я имею ввиду.
Так же если при малом гидромодуле.
Или при малом гидромодуле и внесении большого количества кислоты и подкормки тоже не справляется нормальная доза "А".

Полухолодный метод затора:
В бочку 125л наливаю 50л воды 60-65*
Вношу "А" полную дозу и 5тую "Г"
Размешиваю 26 кг муки
Добавляю 50л воды 60-65*
Пол часа отдыха
Вношу "Г"
Час отдыха.
Охлаждение через чиллер до 34-36*.
Вношу дрожжи.
Три пять дней и на перегонку.
Выход:
17-18л АС без голов и хвостов с 52 кг муки = 340г АС на кг муки.

Старые ферменты и стандартная навеска не справлялась. произошло загустение.Шагал, 07 Дек. 14, 19:09

Ну а что тут удивительного то ? Ферменты стареют , теряют свою активность ..Мы не об этом говорили - навеску я давал для свежих ферментов и последующего кипячения затора.

Вношу "А" полную дозу и 5тую "Г"
Размешиваю 26 кг муки
Добавляю 50л воды 60-65*
Пол часа отдыха
Вношу "Г"Шагал, 07 Дек. 14, 19:09

Если не кипятишь , вноси ферменты А и Г вместе всё сразу - они не ингибируют друг друга.