Еще раз про распределение примесей по колонне

не бьется с вышесказанным.alexeyT, 27 Марта 13, 13:50

Чего не бъётся?

если честно то я не понял что ты собирался доказать этой картинкой.поясни свое видение процесса.а я в этой картинке вижу очередное доказательство своей правоты.torch-vi, 27 Марта 13, 01:33

Так пояснял уже- вода в колонне доходит до самого верха, чего нет в твоем рисунке.
А спирт стекает в куб, чего тоже не в твоем рисунке. Причем при 50% растворе в кубе, примерно половина стекающей флегмы- спирт, а тебя на рисунке спирт не стекает совсем.
Спирт и вода существуют в виде смеси, концентрация которой определяется температурой в колонне.

мой вопрос был ДО 10% спирта в кубеalexeyT, 27 Марта 13, 06:35

У V_B есть калькулятор, которым можно посчитать крепость спирта в нужных тебе точках, а потом перевести крепость в температуру, как вариант.

Если ты почитаешь про что эта картинка - то поймешь что это аппарат по получению "недоректификата" на тарельчатой колонне напрямую из браги.
На рисунке ВСЕГО!!! 8 тарелок! - по этому поводу есть очень много видео на ютубе про сборку и работу подобных колонн!V_B, 27 Марта 13, 08:34

Если б ты сам почитал, прежде чем писать тут, то понял бы что это теоретические картинки про теоретические тарелки, а 8 частей это условное разделение таблицы. Об упомянутых тобой реальных барботажных тарелках в той книжке нет ни слова.

А по поводу образования - сначала надо свое указывать!V_B, 27 Марта 13, 08:34

10 классов. Образованием Котища я интересовался т.к он пытается судить мои посты и наказывать, вот и интересно с какой базой знаний он это делает.

grov,
1. изменение Т на 2С дало падение давления на 2 мм, что составляет 10%. или 5% на 1с ?
2. изменение Т на 10С(??) дало 23%(а не 50% ?), но это -  в оконцовке , при Т=95С. в кубе осталось около 6%, маловато... старт-стоп сработал? Т поднялась?

2 мм я готов ПРИЗНАТЬ, поскольку малозаметно... 5 мм уже не пропустишь, никак

но - тогда следующие вопросы, ПОЧЕМУ при падении спиртуозности в разы давление падает на 2 мм рт ст. всего

2 мм я готов ПРИЗНАТЬ, поскольку малозаметноalexeyT, 27 Марта 13, 14:07

На -температуру посмотри..2мм при 86 градусах...95 гораздо выше на графике...
Других картинок поподробнее с собой нет - поверь наслово..
Если не подымать мощность к концу - падает мм на 8-10 к финишу...


Ildarof, Последние две цитаты к тебе не имеют отношения..Ты ошибся...

У меня медицинский манометр,по нему плоховато видно,но все равно падение по всему отбору плавное-незначительное  Но есть.Пробовал управление отбором по давлению(срабатывает намного раньше чем по Т в 20см),вот там да ,можно удержать давление на первоначальном уровне и максимальную спиртуозность на большей части отбора.Одно плохо - долбят старты и стопы.

Так пояснял уже- вода в колонне доходит до самого верха, чего нет в твоем рисунке.Ildarof, 27 Марта 13, 14:02

Нет, честно не пойму. Если у меня от 20см. от куба и выше до дефлегматора температура с дельтой 0 ( или не улавливают датчики ). дык сколько там воды ( неизменные 3% )?

Если у меня от 20см. от куба и выше до дефлегматора температура с дельтой 0Аквалюб, 27 Марта 13, 14:14

Косяк где-то... Прикинь давление внизу и давление в дефе...Не Может быть температкра кипения смеси внизу (при давлении) и вверху(в его отсутствии) одинаковой...

Если не подымать мощность к концу - падает мм на 8-10 к финишу...grov, 27 Марта 13, 14:11

Это на крейсерской скорости отбора так падает давление.Многовато,может отбор завышен.У меня к концу максимум падает на4мм.рт.

grov, смотрел. 2 мм на 84-86С, и , с твоих слов, 5 мм на 84-95С(уже критично по % в кубе).
т.е. повышение Т аж на 9С (!!!) привело лишь к 3 мм рт ст
или это - с разных опытов? тогда - сорри... я лучше потерплю, может - сыщешь какие старые данные, на всем интервале
Буду признателен !( без стеба)

grov, Где ?  Сейчас провожу отбор голов - в 20см. Т 76,81   и в 2/3 Т 76,81
Косяк, имеет место ( Температура не до дефа , но как минимум до 2/3 )

или это - с разных опытов?alexeyT, 27 Марта 13, 14:19

.... с разных..
Я перестал делать ректификации при постоянной мощности..
Почему? - написано здесь...

Если подобные выложенным картинки ОЧЕНЬ кому-то понадобится - могу сделать наглядную ректификацию с малым объёмом навалки и с РМ-кой - при постоянной мощности..
И снять лог - для этого мне необходима постановка задачи - как и что делать с нагревом/отбором - чтоб всех устроило..  

grov,
1. ПАСИБ тебе за терпение
2. Очень надо, мне, во-всяком случае
3. условия я описал, от 50% до 10% в кубе, отбор 300-400 мл. нагрев 1 квт
ПыСы. сам редко ректифицирую, по набору материала(голово-хвосты концентрат).
да и датчики МРХ куда-то заховал, за ненадобностью(как оказалось - зря)

Аквалюб, Валер..Ну я ж не экстрасенс - по IP каналу не вижу где косяк...

Сделал весьма грубые теоретические расчеты зависитмости давления от концентрации пользуясь калькулятором Руди и данными из Стабникова ( которые я приводил выше).
Повторюсь это грубая прикидка, в которой не учтены теплопотери, количество флегмы, зависимость давления пара от температуры.
Второй график, просто для наглядности , где и как изменяется спиртуозность в колонне , для двух кубовых концентраций 1% и 10%, использовал калькулятор  ho2 с этого сайта.

Забыл , давление выражено в мм. рт. столба деленное на 10

Если у меня от 20см. от куба и выше до дефлегматора температура с дельтой 0 ( или не улавливают датчики ). дык сколько там воды ( неизменные 3% )?Аквалюб, 27 Марта 13, 14:14

Под дефлегматором - давление 760 мм.рт.ст - температура кипения спирта 78,4*С
В 20 см от низа   - давление 775 мм.рт.ст - температура кипения спирта 78,9*С
Перепад в 15 мм я взял условно - многие работают на таком.
Я эти 0,5*С отлавливал при экспериментах.

V_B, ты проводил ректификацию на пониженной мощности. а то результат интересен.  тему проглядываю мельком, мог пропустить.

V_B, ты проводил ректификацию на пониженной мощности. а то результат интересен.Серж 1, 27 Марта 13, 15:12

У меня труба 38 кажется, насадка СПН4. Мощность подводимая 1050Вт.
Отбор 1,1 литра.
Если нужны логи - пиши какие. Сделаю и выложу.

Прикрепилось!!!
На логах отбор первых 10 литров спирта из 16.
Посмотрите давление - стоит как вкопанное!

))) стоит как вкопанное, потому что Тниза стоит КАК ВКОПАННАЯ.
То есть - отбор таков, что не осушает даже самого низа, несчастных 15см насадки укрепляющей части колонны. Когда колонна начнет осушаться - вот тогда ты и увидишь (увидел-нет?) падение давления.