Большой нужды в отсутствии кислорода нет (по крайней мере при изготовлении виски). Горячее осахаривание и "белая" схема дают сусло, которое сбраживает за 3-4 дня. Брожение настолько бурное и быстрое, что никакой опасности заражения патогенными микроорганизмами нет.
И даже наоборот - ближе к концу спиртового брожения успевает запуститься молочнокислое (которое без доступа воздуха не запустилось бы), которое при изготовлении виски не является нежелательным - даже наоборот, по мнению некоторых коллег (включая меня).
Если коллеги прекрасно сбраживают в открытых ёмкостях даже пиво (Викторчик), то уж виски сам бог дал.
Я не использую гидрозатвор вообще, сбраживаю в ПВК с мешалкой (то есть с негерметичной крышкой), и всё в порядке.
Вот ХОСы всякие - там другое дело
Виски и не очень. Как сделать.
Timmy
Научный сотрудник
Балашиха
2.6K 1.9K 8
Отв.11080 05 Июля 20, 22:51
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.11081 06 Июля 20, 11:04
Игорьь, в процессе основного брожения брага как бы "кипит", идет постоянное перемешивание содержимого ферментера,
как брожение затихает, брага начинает "расслаиваться", что существенно замедляет процесс дображивания, если активных клеток дрожжей не достаточно
как брожение затихает, брага начинает "расслаиваться", что существенно замедляет процесс дображивания, если активных клеток дрожжей не достаточно
Vilco
Бакалавр
Санкт-Петербург
61 3
Отв.11082 06 Июля 20, 19:07
Вот ХОСы всякие - там другое делоTimmy, 05 Июля 20, 22:51ХОСы из магазинных круп тоже отлично бродят без антибиотиков и гидрозатворов.
У меня вопрос, на ХОСах у кого-нибудь вископодобные продукты получаются?
oleg_v_v
Научный сотрудник
Москва
4.2K 2K 5
Отв.11083 06 Июля 20, 19:26 (через 19 мин)
Vilco, в ветку по ХОСам зайди, там у народа всё вообще получается запросто.
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K
Отв.11084 06 Июля 20, 21:54
на ХОСах у кого-нибудь вископодобные продукты получаются?Vilco, 06 Июля 20, 19:07Так смотря с чем ты собрался сравнивать...

Добавлено через 4мин.:
Vilco, ты сможешь различить односолодовый ГОС и ячку на кодзях после того как результат постоит пару лет в маленьком бочонке 20-30л?
Хотя и такой односолодавый могут не посчитать за виски... Аламбика нет. Бочонок маленький. Срок детячий.

oleg_v_v
Научный сотрудник
Москва
4.2K 2K 5
Отв.11085 06 Июля 20, 22:53 (через 59 мин)
krvsa, 30л два года маловато, конечно, можно держать три, но от бочки очень сильно зависит.
ГарриИгорь
Доцент
Краснодарский край-Иркутская область
1.1K 322
Отв.11086 07 Июля 20, 03:06
сможешь различить односолодовый ГОС и ячку на кодзях после того как результат постоит пару лет в маленьком бочонке 20-30л?krvsa, 06 Июля 20, 21:54Я думаю, что практически любой винокур имеющий моло-мальский опыт различит полученный результат, как и так называемую белую и красную схему. Просто если ориентироваться на класический солодовый виски, сделать ХОС, залить в бочку, а потом через 2-3 года сожалеть что ждал со всем другой результат... То есть, если изначально представляешь что будет на выходе и это тебя устраивает, то в путь)))
AlexVv78
Профессор
Кострома
2.2K 460
Отв.11087 07 Июля 20, 08:13
ты сможешь различить односолодовый ГОС и ячку на кодзях после того как результат постоит пару лет в маленьком бочонке 20-30л?krvsa, 06 Июля 20, 21:54
Вообще, ничего общего не будет, совершенно разные напитки ...
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K
Отв.11088 07 Июля 20, 09:08 (через 55 мин)
Я думаю, что практически любой винокур имеющий моло-мальский опыт различит полученный результат, как и так называемую белую и красную схему.ГарриИгорь, 07 Июля 20, 03:06Х/з как ГОС и кодзи... А вот схему красная/белая,особенно после бочки, мало кто вообще различит.
ГарриИгорь
Доцент
Краснодарский край-Иркутская область
1.1K 322
Отв.11089 07 Июля 20, 10:33
схему красная/белая,особенно после бочки, мало кто вообще различит.krvsa, 07 Июля 20, 09:08krvsa, А сам делал пр красной и по белой? Вот не поверю что результат одинаковый)))😜
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K
Отв.11090 07 Июля 20, 10:42 (через 10 мин)
А сам делал пр красной и по белой?ГарриИгорь, 07 Июля 20, 10:33Начинал с красной... Т. К. Оборудования небыло. Но стремился к белой, прикупил железок... Теперь делаю только по белой, меньше мороки с перегоном и дробина не воняет. Отдаю дробину супруге, она ее как удобрение на даче использует.
Я разницы не различу. Мало того! Не раз такое слышал от "производителей" у которых бочки по 220л в ходу.
И по ГОС/Кодзи могу сказать только какой больше понравился.
А если дадут два напитка и попросят рассказать как его делали - не расскажу.

Может тут каждый второй сомелье со стажем... Я нет.
zaq111
Кандидат наук
Омск
350 24
Отв.11091 07 Июля 20, 10:44 (через 2 мин)
вобщем я дрожжей не добавлял, а тупо слил с нижнего крана 8л и вылил их сверху - забродило активнее и уже бульк каждые 10-12сек. возможно еще и потому было что узкий длинный 100л куб и фальшдно там стоит и может чему-то мешает. вывод - перемешивание должно быть низ-верх и оно работает.
dmitry_el
Доктор наук
Подмосковье—подНахабино
679 365 8
Отв.11092 07 Июля 20, 10:45 (через 1 мин)
Красную и белую схемы на 100% ячменном солоде даже после бочки отличишь по "нажористости" виски по красной.
Красную на несоложенке(осахаривание ГОС ) и ту же несоложенку на Кодзи после бочки можно и не отличить.
Все из личного опыта.
Специально сделал 25-ку бурбона на Кодзи. Через полтора года уже неотличим от обычного ГОС. За другие напитки из несоложеных злаков на Кодзи не скажу.
Красную на несоложенке(осахаривание ГОС ) и ту же несоложенку на Кодзи после бочки можно и не отличить.
Все из личного опыта.
Специально сделал 25-ку бурбона на Кодзи. Через полтора года уже неотличим от обычного ГОС. За другие напитки из несоложеных злаков на Кодзи не скажу.
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K
Отв.11093 07 Июля 20, 10:51 (через 7 мин)
По вискарю я лишь могу судить по нашим, местным сходкам... У меня всегда были призовые места. 
Первые места уступал только если были бочонки больше моих и выдержка дольше.
И не важно ГОС у меня был или кодзи... У тех, кто обходил, были ГОСы.
Я держу бочонки в квартире... Они у меня по 20л.Выдерживаю не менее 2-х лет.
До этого вовсе 10-тка была... Т. Е. Простой квартирный винокур.
Благо и тема соответствующая...

Первые места уступал только если были бочонки больше моих и выдержка дольше.
И не важно ГОС у меня был или кодзи... У тех, кто обходил, были ГОСы.
Я держу бочонки в квартире... Они у меня по 20л.Выдерживаю не менее 2-х лет.
До этого вовсе 10-тка была... Т. Е. Простой квартирный винокур.

Благо и тема соответствующая...
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.11094 07 Июля 20, 11:04 (через 13 мин)
отличишь по "нажористости"dmitry_el, 07 Июля 20, 10:45
это как? более резкий вкус?
как я видел из ГХ разница между схемами в кислотах (в основном уксусная), по красной их кратно больше, и если верить Скурихину с выдержкой содержание кислот увеличивается заметно, причем чем меньше бочка тем быстрее
если допустить, что разница не нивелируется, и результат зависит от стартового показателя,объема бочки и срока выдержки, то по кислотам дистиллят сделанный из сусла по-красной наберет кислот раньше, чем дистиллят из сусла по белой при прочих равных
ГарриИгорь
Доцент
Краснодарский край-Иркутская область
1.1K 322
Отв.11095 07 Июля 20, 11:10 (через 7 мин)
Я разницы не различуkrvsa, 07 Июля 20, 10:42Вот и прекрасно! Если не отличить бленды, сингл.молты, зерновые - то зачем платить больше))
Timmy
Научный сотрудник
Балашиха
2.6K 1.9K 8
Отв.11096 07 Июля 20, 11:23 (через 14 мин)
это как? более резкий вкус?127L, 07 Июля 20, 11:04КМК (это я не теоретически, а как человек, неоднократно пробовавший Димины напитки) это как "тело" в пиве. Димины виски и бурбоны всегда с "телом". Плотные, не водянистые (как некоторые виски и заводские, и у коллег). Как будто концентрированные, но при этом не слишком спиртуозные.
Я как бы вроде и против красной схемы для виски, но я обязательно залью такую бочку. Осенью, как бурбонная освободится.
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K
Отв.11097 07 Июля 20, 11:35 (через 12 мин)
Димины виски и бурбоны всегда с "телом". Плотные, не водянистые (как некоторые виски и заводские, и у коллег). Как будто концентрированные, но при этом не слишком спиртуозные.Timmy, 07 Июля 20, 11:23Я развожу до 39-40%, но после бочки напиток весьма густой и концентрированный.
Знакомые варят пиво, в нашм сообществе их ценят как пивоваров. Так вот по плотности мои напитки сродни их пиву по плотности. Магазинное пиво жиже...
Но, опять же, я не могу сравниться и по дегустации пива с местными сомелье...
Flokpulman
Доцент
Питкяранта
1.4K 318
Отв.11098 07 Июля 20, 12:07 (через 32 мин)
Соглашусь. Виски по красному более плотный на вкус, чем по белому. Делал раньше по белому, теперь по красному. Белый уже выпил, красный ещё зреет, но я его пробую периодически. Красный пока нравится больше.
dmitry_el
Доктор наук
Подмосковье—подНахабино
679 365 8
Отв.11099 07 Июля 20, 13:00 (через 54 мин)
это как? более резкий вкус?127L, 07 Июля 20, 11:04более густой. Просто больше вкуса.
