Виски и не очень. Как сделать.

пригара при перегонке браги не было?Ромуальдович, 02 Июля 20, 17:50

Нет. Могла сыграть в этом свою роль барда? Я мешок перегонял в 2 захода. С первой отобрал 6 литров барды, стояла в холодильнике 2 недели. Не прокисла. Добавлял ее при осахаривании 2й половины мешка.

Могла сыграть в этом свою роль барда?Exhumer, 03 Июля 20, 07:45

Фурфурол - хвостовая примесь, его теоретически могло много остаться в барде.

Фурфурол - хвостовая примесь, его теоретически могло много остаться в барде.Daniil, 03 Июля 20, 08:05

Если выкуривали до 5%, то концентрация в кубе должна упасть на половину.

Если выкуривали до 5%, то концентрация в кубе должна упасть на половину.Aleksandr_DD, 03 Июля 20, 09:24

И он, видимо, по ходу перегонки "наваривается", возможно, от несброженных сахаров.

И он, видимо, по ходу перегонки "наваривается", возможно, от несброженных сахаров.Daniil, 03 Июля 20, 10:19

Конечно, по теории. На форуме об этом говорили и подтверждали.

30смzaq111, 02 Июля 20, 13:29

утепли ее как следует и, если возврата не будет, не обдерет. У меня всегда на первом перегоне стоит утепленная 20 см царга с двумя рулонами медной РПН.

утепли ее как следует и, если возврата не будет, не обдеретdmitry_el, 03 Июля 20, 10:59

А смысл в максимальном утеплении на первом погоне? Ну будет дикая флегма и че, выгоняем то практически до нуля. Вот не видел у Шотландцев утепления на кубах для первичной перегонки wash still утепления восходящей линии

смысл в максимальном утеплении на первом погоне?ГарриИгорь, 03 Июля 20, 11:40

Я тоже гоню на утеплённой царге. Смысл - не затягивать процесс. Вся возвращённая в куб флегма - это потери времени. Ты уже один раз испарил, потом вернул, и будешь испарять ещё раз. Если только кто-то считает, что чем медленнее - тем лучше. Может, они и правы.

Вот не видел у Шотландцев утепления на кубах для первичной перегонки wash still утепления восходящей линииГарриИгорь, 03 Июля 20, 11:40

Если у Шотландцев чего-то нет, это не значит, что это не нужно.

Я считаю, что, с одной стороны, нельзя вообще не учитывать опыт старых вискокурен, но, с другой стороны, нельзя слепо копировать то, что у них есть, и отрицать нужность того, чего у них нет. В каждом случае нужно думать.

Timmy, твои высказывания меня по ассоциации навели на альпинизм . Есть уже давно проложенные маршруты к вершине , нужно лишь цепляться за страховку и лезть вверх , но не факт что достигнешь ... а можно выбрать вершины поменьше и проложить свой маршрут и пусть это будет не Эверест , но может он нам и не нужен ?!

Я тоже гоню на утеплённой царгеTimmy, 03 Июля 20, 11:49

Наверное у каждого свой путь)
Я на конусной крышке, аламбик21, царга 50 см потом нисходящий участок

царга 50 см ГарриИгорь, 03 Июля 20, 11:59

Вот не видел у ШотландцевГарриИгорь, 03 Июля 20, 11:40

не только утепления, но и вообще никаких царг 50см

для первичной перегонки wash stillГарриИгорь, 03 Июля 20, 11:40

)))

Есть уже давно проложенные маршруты к вершине , нужно лишь цепляться за страховку и лезть вверх , но не факт что достигнешь ... а можно выбрать вершины поменьше и проложить свой маршрутКомэск, 03 Июля 20, 11:55

У вершин есть объективный сравнительный параметр - это упомянутая тобой высота. А в наших делах всё не так объективно (и очевидно).

К вершине вискокурения путь у нас не проложен (по крайней мере у домашников). Мы все вместе идём по нему сейчас, и прокладываем его.
Кто-то выбирает путь "только как у них, всё, что не по скотски - неправильно". Кто-то выбирает путь "только не как у них, мы сами с усами во всём, не хочу Макаллан делать".
Я где-то посередине. Как тут недавно писал, надо иметь в голове как можно больше информации, и принимать решение исходя из того, что а) у нас не завод и б) в вискокурении (в отличие, например, от промышленного производства водки, которое в проильной литературе разобрано до последнего винтика в колоннах) много коммерческих тайн и маркетинга, с помощью котрого какие-то технические недостатки выдаются за охрененные преимущества.

Есть такая фирма Miele. Премиум-бэнд бытовой техники. К нам устраивался на работу парень, работавший в Miele продакт-менеджером (я сам в той теме тогда работал), и рассказывал мне такую историю:
В цехе, выпускающем стиральные машины, закончился материал, из которого делали утяжелитель. Наверное, там бетона был кусок, или ещё что. Было понятно, что поставок какое-то время не будет. Кто-то из технологов предложил решение - брать камни с улицы, резать, сверлить отверстие для крепления, и ставить в стиралки как утяжелитель.
Вынужденная мера, костыль, придуманный находчивым человеком.
Сейчас в списке преимуществ стиральных машин Miele (ну, может, не сейчас, но несколько лет назад точно - история происходила почти 20 лет назад) значится "утяжелитель из шведского гранита". Ну лучше же стирает машина, когда там не бетон, а гранит утяжеляет, логично же?

Это я к тому, что некоторые вещи вдуваются нам в уши маркетологами как супераутентичные и отточенные веками, а на самом деле сделаны случайно/от бедности/жадности/лени/незнания и т.д.

Надо собирать максимум информации, и анализировать её. И в каждом отдельном случае принимать своё решение.

Это очевидно - от вибрации бетон может рассыпаться, а гранит сохранит целостность.Daniil, 03 Июля 20, 13:01

Daniil, в камне может оказаться дефект - трещина, со всеми последствиями. Его сложнее обрабатывать, дороже. Но мне вот до лампочки, что там лежит - камень или бетон. Современная бытовая техника рассчитана на гарантийный срок + пару лет. Сейчас это становится возможным рассчитать и не закладывать избыточную прочность. А ремонтировать ее (бытовую технику) дороже чем купить новую. На этом построена современная экономика, к сожалению так, иначе не будет развития экономики.

Timmy, Ты говоришь о субъективности наших вершин , соглашусь с этим , но только и вершин этих много . Согласен что промышленные скалолазы проложили свои тропы и они нам ,как велосипедисту на хайвее ... Но как пел незабвенный Владимир Высоцкий: лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал...
Всем желаю найти свою гору(горы или даже хребты)и взобраться на нее )))

не только утепления, но и вообще никаких царг 50смTimmy, 03 Июля 20, 12:49

У вершин есть объективный сравнительный параметр - это упомянутая тобой высота. А в наших делах всё не так объективно (и очевидно).Timmy, 03 Июля 20, 12:49

Высота, в том числе царга с напилиными медными колечками используется как увеличение контакта с медью, исходя из объема перегоняемой браги.Вся восходящая часть прекрасно работает, думаю гораздо лучше чем 2 рулона проволки)

Высота, в том числе царга с напилиными медными колечками используется как увеличение контакта с медью, исходя из объема перегоняемой браги.Вся восходящая часть прекрасно работает, думаю гораздо лучше чем 2 рулона проволки)ГарриИгорь, 03 Июля 20, 14:17

Я про высоту горных вершин писал, а не про высоту царг))
Для чего ты используешь царгу с медью - я понимаю, я сам для этого её использую. Просто ты пишешь, что утепление не по фэншую - типа в Шотландии так не делают.
Но там и царг никаких нет. А раз у нас царги, то почему бы и не быть утеплению?

Твоя сборка даже без царги работает совсем по другому, не так, как вискарный wash (или spirit, неважно) still.
Вот смотри, нарисовал картинку (ниже). Стрелкой я указал принципиальную разницу меду твоей сборкой и вискарным кубом. После этого заужения идет расширение, в котором скорость пара сильно уменьшается, и идёт солидная дефлегмация - как в объёме, так и на поверхности шлема. А в вискарном кубе скорость пара только увеличивается, и воздушная дефлегмация там очевидно намного меньше. То есть дистиллят на твоей сборке будет сильно отличаться от дистиллята, полученного на вискарном кубе.

Я к тому, что утепление царги не уводит нас в сторону от классики - эта схема изначально не работает как классика. Вероятно, уменьшение паразитной флегмы (за счёт утепления) наоборот, приближает продукт этой сборки к классическому. Всё ИМХО.

Вот смотри, нарисовал картинкуTimmy, 03 Июля 20, 15:36

В принципе, совершенно согласен с вышесказанным.
Но вот Скотты используют и ту и другую конструкции, что на картинке нарисованы.

уменьшение паразитной флегмы (за счёт утепления) наоборот, приближает продукт этой сборки к классическомуTimmy, 03 Июля 20, 15:36

Вполне возможно, нужно экспериментировать и так и так, правда помимо утепления еще столько неизвесных, что и не угадаешь что в большей степени повлияло на конечный продукт

В принципе, совершенно согласен с вышесказанным.
Но вот Скотты используют и ту и другую конструкции, что на картинке нарисованы.Ромуальдович, 03 Июля 20, 15:55

Да, есть кубы с небольшим заужением (а не двухдюймовой дырочкой), но больше именно луковиц.
Пробежался по быстрому по картинкам в Инете, вот список вискокурен, где кубы вообще без заужения (фотки все есть, отправлю по запросу):
Mannochmore
Glenallachie
Tormore
Cardhu
Glendullan
Inchgower
Longmorn
McDuff
Benromach (у этих wash still, про который мы говорим, без заужения. Вот spirit still с шаром)
GlenScotia
Glenfiddich (то же самое, wash still без заужения, spirit still разные)

Это я просто проглядел бегло, задачи найти все не было.

Мой вывод: первый перегон хоть на чём. Медь да, очень предпочтительна именно на первом, максимально. В кубе, в царге, с утепением, без - я высказался только по поводу эффективности перегонки и о том, что паразитная флегма на первом не нужна - только затягивает процесс. Поэтому не нужны и сложные формы с заужениями.
А на втором уже кто во что горазд, и, наверное, аламбик21 тоже хорошо отработает.
На втором я не использую никаких царг - как только осознал, взял себе шлем.
Снова, всё ИМХО)

Timmy, если так рассуждать, то вискарные кубы они еще и пропорции не те имеют, и форму. Обычный домашний куб - цилиндрическая кастрюля с плоской крышкой, относительно небольшой линзой кипения, небольшим объемом для пара над поверхностью. А классический вискарный - тазик, накрытый колпаком, с большой поверхностю кипения и объемом для пара сопоставимым с объемом куба. Во тут на фото хорошо видна геометрия

А некоторые кубы вообще сферические.

Green_, Согласен полностью, это вообще отдельная история - соотношение объёма и площади поверхности кипения. И форма куба (верхняя, нижняя по барабану, естессно).
Я гоню на колодце 80л, мне это жесть как не нравится. Но квартирный вопрос...
Я очень хочу медный куб литров на 300. Чтобы диаметр был больше, чем высота раза в полтора. С герметичной мешалкой, насосом для перекачки густых сред и вторым порядком)

Так выпьем же за то, чтобы наши возможности покрывали все наши желания)))