Виски и не очень. Как сделать.

Kolew, Олег, так, ты же ни разу не сделал правильно естественно, ТВОЯ практика далека от реальностей виски как земля от луны, а может и дальше

мне все же не понятно, какой смысл в плотных заторах? жаба душит, получить как можно больше спирта?127L, 30 Марта 21, 20:13

На производстве это критично важно. Если у тебя есть, условно, 10 бродильных емкостей и ты получаешь в сутки 1000 дал абсолютного спирта при налаженной технологии, а при переходе на низкоспиртуозные бражки - производительность в сутки упадёт и нужно докупать ёмкости, находить им место в помещении (или достраивать!), обвязывать, возрастают эксплуатационные затраты, вплоть до необходимости нанимать дополнительных сотрудников.
Плюс возрастает, к примеру, объём барды, если её утилизируют с центрифугированием и высушиванием - увеличиваются затраты на это (на тот же литр АС).
Объём потребляемой воды возрастает. Расход энергоносителя на перегонку "лишней" воды возрастает на 1 литр АС.
Вообще это направление (переход на низкоспиртуозные бражки) - противоречит идее интенсификации производства, идее компактного и низкозатратного предприятия.
Хотя качество может быть выше, тут этого вопроса не касаюсь. Управленец соберёт технологов и скажет - кто предложит способ снизить гидромодуль при (плюс-минус) сохранении качества - тому премия.

127L, Андрей, если у меня в не "правильных" получается правильно, то как будет в правильных?

зы: Ты бил за связки жидко-чисто и ароматно и плотно-грязно и не ароматно. Я утверждаю что у меня плотно-чисто и ароматно. Так может дело не в плотности сусла, а в производстве?

Хотелось бы знать что?Aleksandr_DD, 30 Марта 21, 20:27

Много всего, смотри в сторону веществ которые накапливаются в дрожжевой клетке и на изменения в метаболизме дрожжей на протяжении их жизни. Ссылок не дам, надеюсь с поиском проблем нет.

Добавлено через 3мин.:

если у меня в не "правильных" получается правильно, то как будет в правильных?Kolew, 30 Марта 21, 20:33

ты не поймешь, пока не сделаешь правильно извини, я говорю только для тех кто "изволил откушать устриц", с остальными спорить не считаю нужным

Добавлено через 3мин.:

На производствеDaniil, 30 Марта 21, 20:29

есть производства которые делают сусло порядка 10-12%, зачем-то они так поступают, наверняка знают причины, даже в ущерб экономики

Не строй из себя избранного.
Сделать жидкую бражку любой лох может. Для этого не нужно быть семи пядей во лбу.
Если у тебя плотные бражки выдают при сгонке плохой результат значит ты просто не можешь с ними справится.

Я не пойму почему тут затор из солода расплющенного на мельнице которая у меня валяется пару лет без дела, залитый горячей водой и промытый ещё одной-двумя считается чем-то элитным.

Kolew, я не про себя, я про технологию сделай затор по белой и все поймешь

Ещё раз повторю не возводи этот метод в элитное производство.
Это самый лёгкий и самый простой затор из зерновых. Тут даже думать практически ненужно.

Ерунда, если начнешь делать то увидишь, время зависит только от мощности на разогреве127L, 30 Марта 21, 20:23

Разогрев - вообще ни о чем, я кидал формулу недавно, сколько надо на нагрев. На 10НП ты меня не уговоришь, у меня при 16НП СС получается 24-26%. По времени будет одинаково, но уиски я получу больше на 20-30%, а это - время.

не возводи этот метод в элитное производствKolew, 30 Марта 21, 20:47

этот метод, - банальная вискарная технология, как минимум для производства Шотландского виски, наверно можно эти виски называть элитными, я только про эти варианты говорю, с теми кто понимает о чем идет речь и что от чего зависит

применять технологию получения коньспиртов для виски, на мой вкус идиотизм, эти варианты не со мной надо обсуждать, извини.

Добавлено через 1мин.:

oleg_v_v, не собираюсь уговаривать, сам все увидишь на практике

Самая разумная экономия на приличных дрожжах, если же она кому и нужна, это отбор из суточной бражки одного-двух литров со свежими дрожжами в активном состоянии и добавление их в свежее суслоKolew, 30 Марта 21, 19:35

Кстати, пивняки пишут - самый крутой и безопасный (не считая уклонов и др научных) способ отбора дрожжей - пена на стадии "высоких завитков". Меньше всего вероятность сильного заражения (слабое будет всегда)

Добавлено через 2мин.:

Кто-нибудь использует противоточный пластинчатый чиллер? Насколько чистое сусло нужно, чтобы он работал без гемора?oleg_v_v, 30 Марта 21, 19:26

Олег, он у тебя уже есть? Если нет, то посмотри в сторону противоточника "трубка в трубке". Я больше года пользую, и не нарадуюсь. Если решишь пластинчатый, нужно будет мыть его горячей щелочью после использования. Забиться он не забьется вискарным суслом, но гадости внутри будет много, если так не делать

Олег, он у тебя уже есть?Timmy, 30 Марта 21, 20:57

Нет, конечно. Если бы был, чего бы спрашивать? ))

осмотри в сторону противоточника "трубка в трубке"Timmy, 30 Марта 21, 20:57

Это же надо делать руками, а они у меня из .... Или продается у китайцев?

эти варианты не со мной надо обсуждать127L, 30 Марта 21, 20:54

Однозначно. Ведь ты даже не знаешь как делать конь спирт.

Timmy, Так это и есть пик бурного(главного) брожения. Дрожжи в самом активном состоянии, активно размножаются и активно подавляют конкурентов.
Я всё хочу задвинуть этот способ в свою практику, но пока не задвинул)))

сам все увидишь на практике127L, 30 Марта 21, 20:54

Так, практики по виски уже лет шесть, чай не мальчик ))

Как я на практике увижу, что при НП10 получается вкуснота, а на НП16 - говно, если ты меня не уговоришь делать НП10, тоже не понимаю ))

oleg_v_v, это делается элементарно, только эффективность не ахти по сравнению с пластинами, позвони Диме в долю ангелов, у них большой опыт, свояют под твои задачи то что нужно,

производительность в сутки упадёт и нужно докупать ёмкости, находить им место в помещении (или достраивать!), обвязывать, возрастают эксплуатационные затраты, вплоть до необходимости нанимать дополнительных сотрудников.Daniil, 30 Марта 21, 20:29

Несмотря, на, естественное, возможное, на некоторых стадиях перегонки использование противоточных теплообменников, возрастают затраты на обогрев\ и охлаждение.

По поколениям дрожжей. Про пивные известно намного больше. Уважаемый BrewmasteR-kld давал ссылки на статьи, объясняющие очень отличающийся профиль некоторых новых сортов пива на следующих генерациях. Всё серьёзно (вплоть до локаций генов на хроматидах). В зависимости от условий размножения, экспрессируются те или иные гены. Клетки хапнув спиртика вырабатывают нечто иное, чем не хапнувшие (о температуре речи нет вообще, она основополагает). Я, нет, не сомневался. Но даже я, тугонюхий (старость, мать её), попробовав, почувствовал разницу. В проме это делается специально, похоже.

Дыра нашем экспериментаторстве мне видится в том, что у каждого свои предпочтения о вкусе.

что при НП10 получается вкуснота, а на НП16oleg_v_v, 30 Марта 21, 21:05

нет я про временные затраты на разогрев твоего куба, по плотности сам решай, тут можем только ньюмейками померится

тут можем только ньюмейками померится127L, 30 Марта 21, 21:10

Да, блин, давно уже собираемся, но никак не соберемся.

нет я про временные затраты на разогрев твоего куба127L, 30 Марта 21, 21:10

Он утеплен по всем фронтам, прямой нагрев, всё будет пучком ))

П.С. два 12кВт пивных ТЭНа уже едут, если что, договорюсь с соседом по даче...

два 12кВтoleg_v_v, 30 Марта 21, 21:18

этого должно хватить, они трехфазные? главное чтоб ТП в поселке выдержала лучше сразу с Председателем договариваться

127L, у нас тут по 15кВт на участок, недавно поменяли всю сеть с трансформатором, так что нужен только сосед или соседка ))

П.С. думаю, обойдусь, подключив их на 6кВт через регуляторы напряжения.
П.П.С. ТЭНы трехсекционные, подключить можно и на 380 и на 220, но у нас однофазка.
П.П.П.С. можно каждую секцию на отдельный провод запитать. С 6кВт я так уже делал, чтобы провода с руку толщиной не тащить.

Нет, конечно. Если бы был, чего бы спрашивать? ))oleg_v_v, 30 Марта 21, 21:02

ну может ты купил, но еще не использовал

Это же надо делать руками, а они у меня из .... Или продается у китайцев?oleg_v_v, 30 Марта 21, 21:02

Ближе продается.
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1306/48727/