Виски и не очень. Как сделать.

Меня больше занимает вопрос каким виски должен быть а не кому какой нравитсяdee, 28 Мая 24, 09:41

Ты противопоставил два субъективных параметра. Кому виски должен? Ну хорош, есть дымные плотные скотчи, есть питкие цветочные ирландцы. Есть французские сладкие гречишные Eddu. Есть кукурузные американцы и ржаные канадцы. Кому виски что-то должен?
Ориентиры имеют место, но что значит
"Должен быть"?

Добавлено через 2мин.:

Фурфурол характерен для кубовой дистилляции зерновых и солодовых браг, и при перегонке их на НБК фурфурол в сырце ноль или около того.Daniil, 28 Мая 24, 14:12

А хорошо ли это? Насколько я знаю, фурфурол в малых количествах скорее плюс для органолептики, чем минус. И для виски кубовая вообще не обсуждается, а лучшие бурбоны - тоже кубовой перегонки... Тут всё неоднозначно, ИМХО

А хорошо ли это? Насколько я знаю, фурфурол в малых количествах скорее плюс для органолептики, чем минус.Timmy, 29 Мая 24, 07:41

В шотландских ньюмейках, которые я видел, фурфурола было немного - где-то 10-20 мг/л б.с. У домашников бывает сильное превышение, особенно на красной схеме. Также получали много фурфурола те, кто пытался извлечь ЭЭ из дрожжей, по аналогии с винными дрожжами. И получался вроде бы концентрат эфиров, но непригодный из-за сильного фурфурольного тона "хлебушка".

И получался вроде бы концентрат эфиров, но непригодный из-за сильного фурфурольного тона "хлебушка".Daniil, 29 Мая 24, 14:26

есть ли вариант разогнать такой дистиллят еще раз, отобрав продукт первым, а фурфурол оставив в хвостах?

Добавлено через 1мин.:

И это еще один аргумент в пользу того, что виски по красной схеме делать не нужно

есть ли вариант разогнать такой дистиллят еще раз, отобрав продукт первым, а фурфурол оставив в хвостах?Timmy, 31 Мая 24, 11:03

На прямотоке избавиться от фурфурола проблематично, он сильно размазывается по погону. Если его 100 или 300 мг/л, то очень много останется в теле. Эффективно убирает фурфурол тарельчатая или насадочная колонна, как и все хвостовые примеси.

Эффективно убирает фурфурол тарельчатая или насадочная колонна, как и все хвостовые примеси.Daniil, 31 Мая 24, 12:43

Подозреваю, что и промежуточные, к коим относятся ЭЭ, аналогично срежутся.
Фурфурол на всем промежутке хвостовая примесь. ЭЭ на слабой навалке имеют довольно высокий Крект и если они не "жуткой" концентрации быстренько перейдут в отбор. Если мало одной перегонки, можно сделать две.

Aleksandr_DD, мне тоже так кажется. Понятно, что на прямотоке в ноль убрать нельзя вообще ничего. Но снизить до приемлемой, думаю, можно...

Timmy, ЕМНИП фурфурол режется на прямотоке пополам, если отбирать до 0 в струе.

Понятно, что на прямотоке в ноль убрать нельзя вообще ничего. Но снизить до приемлемой, думаю, можно...Timmy, 31 Мая 24, 15:03

Смотря какая концентрация фурфурола в навалке. Вдвое, наверное, можно снизить.

Добавлено через 5мин.:

Фурфурол на всем промежутке хвостовая примесь. ЭЭ на слабой навалке имеют довольно высокий Крект и если они не "жуткой" концентрации быстренько перейдут в отбор. Если мало одной перегонки, можно сделать две.Aleksandr_DD, 31 Мая 24, 14:04

Можно попробовать подобрать под своё оборудование комбинированный отбор. Первую часть тела, например, 20% АС, гнать с выключенным дефлегматором, а затем подключить дефлегмацию для возврата промежуточных и хвостовых.

Первую часть тела, например, 20% АС, гнать с выключенным дефлегматором, а затем подключить дефлегмацию для возврата промежуточных и хвостовых.Daniil, 31 Мая 24, 16:44

Да, конечно.

Нет никакого смысла "ловить" фурфурол на дистилляции, он не продукт брожения. Не надо гнать "с кашей" и его не будет в дистилляте, он образуется при действии кислот на целлюлозу. Ну, как вариант фурфуролом еще можно обзавестись осахаривая крахмал минеральными кислотами (не думаю, что кто-то тут этим занимается).
А при выдержке в бочках, особенно сильно обугленных, фурфурол один фиг быстро появится в растворе, даже если его и не было.

Можно попробовать подобрать под своё оборудование комбинированный отбор. Первую часть тела, например, 20% АС, гнать с выключенным дефлегматором, а затем подключить дефлегмацию для возврата промежуточных и хвостовых.Daniil, 31 Мая 24, 16:44

комбо-отбор хороший способ. Я практикую не включение дефлегматора в какой-то момент, а плавное увеличение ФЧ по мере снижения крепости в струе

В шотландских ньюмейках, которые я видел, фурфурола было немного - где-то 10-20 мг/л б.с. У домашников бывает сильное превышение, особенно на красной схеме.Daniil, 29 Мая 24, 14:26

но ведь и хорошие ГХ попадались. Ирландцы зерновые как гонят?

И это еще один аргумент в пользу того, что виски по красной схеме делать не нужноTimmy, 31 Мая 24, 11:03

мне нужно, за всех остальных утверждать не буду. есть удачные примеры из заводских и из домашних виски-и-неочень.

Не надо гнать "с кашей" и его не будет в дистилляте, он образуется при действии кислот на целлюлозу.Crabe, 31 Мая 24, 19:29

Вот это слегка пугает... при каких температурах? можно ссылочку? (заранее благодарен). Если рубашка и мешалка не помогут - мне останется только держать кулачки и ждать ГХА. Для меня важное условие: "Всё в одной посуде - от зерна до сырца", насколько это возможно.

при каких температурах? можно ссылочку?stasolegch, 01 Июня 24, 11:29

При каких именно температурах - не указано. Написано, что при нагревании.
Ссылок у меня никаких нет, есть 2 французских учебника по дистилляции в папке на жестком диске, где кратко рассмотрены все примеси, бывающие в дистилятах - откуда берутся, как обнаружить и что с ними делать.

Я иногда читая Тему реально диву даюсь: все по кругу лишь лица разные! Ну почитайте вы всю тему - обсосали же со всех сторон.
Нет. Найдётся один кто кинет дрожжи в сироп словом, скажем, фурфурол. И всё, забродило по новому и главное ведь и «старички» участвуют. Зачем?
Многие уже давно пьют свой выдержанный виски/бурбон и посмеиваются над страждущими

все по кругу лишь лица разные!Flokpulman, 01 Июня 24, 15:59

Такое себе откровение, его тоже по ровно тому же кругу высказывают. Так что на вопрос "зачем" - сам ответь. Ом.

есть 2 французских учебника по дистилляции в папке на жестком диске, где кратко рассмотрены все примеси, бывающие в дистилятах - откуда берутся, как обнаружить и что с ними делать.Crabe, 01 Июня 24, 14:40

А можно как-нибудь файликами их метнуть в личку?

Многие уже давно пьют свой выдержанный виски/бурбон и посмеиваются над страждущимиFlokpulman, 01 Июня 24, 15:59

Угу. Колев и Ботаник.

А можно как-нибудь файликами их метнуть в личку?Sergik73, 01 Июня 24, 18:00

Я переводил их частично, около 80% текста, наверное.
Один из них вот тут я выкладывал в двух кусках [сообщение #14046975]
На второй ссылка в этом сообщении есть [Тростниковые дистилляты в условиях российской глубинки]

Оригиналы весят около 400 мб, так что высылать их не буду, впрочем они есть на просторах, можно найти.

Не надо гнать "с кашей" и его не будет в дистилляте,Crabe, 31 Мая 24, 19:29

куку по белой пробовал?

куку по белой пробовал?gxtkjdjl, 01 Июня 24, 22:37

Я все браги перегоняю в более/менее фильтрованном виде, хотя фурфурола не боюсь, просто мне так удобнее с отходами обращаться.