Виски и не очень. Как сделать.

Я все браги перегоняю в более/менее фильтрованном видеCrabe, 01 Июня 24, 22:51

Рожь (зерно) молотая ~3.5кг (остаток из мешка) + 2,5кг Пилснера + 12гр usw-6. Осахарено в 30л ведре. Благополучно перегнано вместе со жмыхом (на газу, правда).

фурфурола не боюсь,Crabe, 01 Июня 24, 22:51

-))

Я все браги перегоняю в более/менее фильтрованном виде, хотя фурфурола не боюсь, просто мне так удобнее с отходами обращатьсяCrabe, 01 Июня 24, 22:51

Поделись жеж способом фильтрации куки )

Поделись жеж способом фильтрации куки )pashke, 04 Июня 24, 16:20

Укладываю "кашу" в белый нейлоновый мешок, мешок засовываю в другой мешок, и засовываю эту фиговину в 20-тонный гидравлический пресс. Прижимаю. Жду слива "водички", вынимаю из пресса почти сухой брикет, отдаю его курам.

в 20-тонный гидравлический пресс.Crabe, 04 Июня 24, 16:30

Осталось всего ничего купить 20-ти тонный гидравлический пресс.))
Дроблю в крупку + солод. Даже не варю - запариваю. Хреново, но фильтруется. Промываю. Дробину правда все одно сбраживаю, но потом все одно фильтрую. В этом случае фильтруется лучше. Осадок есть- утилизирую. Пробовал с осадком на прямотоке, что-то весьма мутное получается...
Выход не рулит, конечно, но с учетом стоимости кормового зерна, не обидно. Если кука зубовидная и не стекловидная, то неплохой выход (условно).

Осталось всего ничего купить 20-ти тонный гидравлический прессAleksandr_DD, 04 Июня 24, 18:00

домкрат и раму из швеллеров сварить.

домкрат и раму из швеллеров сварить.gxtkjdjl, 04 Июня 24, 18:21

Саня любит всё усложнить

Укладываю "кашу" в белый нейлоновый мешок, мешок засовываю в другой мешок, и засовываю эту фиговину в 20-тонный гидравлический пресс. Прижимаю. Жду слива "водички", вынимаю из пресса почти сухой брикет, отдаю его курам.Crabe, 04 Июня 24, 16:30

тоже раньше так голову морочил. Сейчас лень пресс мыть. Сверху жидкую часть собрал, более густую через дуршлаг. Хоть и ПВК имеется. Просто лишний раз кашу варить не приходится... Ну а дальше все по твоему графику. Куку курам

было бы место под тот пресс, на балконе не вариант как то и куры в ванной тоже.

Даже не варю - запариваю.Aleksandr_DD, 04 Июня 24, 18:00

У кукурузы очень плотный крахмал. Ячмень можно не варить, просто запарить - его крахмал и так растворится. А вот с кукурузой тут проблемы, её надо именно что кипятить причем несколько часов, или под давлением варить. Иначе большая часть крахмала не растворится, а нерастворенный крахмал не будет осахариваться.

Хотя глюкоамилаза может и такой твердый крахмал на холодную растворять, но её в солоде нема однако.

Немного цифр из бортового журнала
Кукуруза(1,5кг)+солод(1кг)
-запаривание - 0.66АС
-запаривание + ферм А и Г - 0.8 АС
-кипячение 30 мин + А и Г - 0.84 АС

А вот с кукурузой тут проблемы, её надо именно что кипятить причем несколько часов, или под давлением варить.Crabe, 04 Июня 24, 18:59

У куки температура клейстеризации от 80 до 115°С. Многое зависит от сорта, а уже выше говорил и от стекловидности. Бывает и зубовидная стекловидная, тут только в пудру молоть. Часть крахмала клейстеризуется при 115°. Ты хоть сколько вари в этом случае.
Доводишь до 100°С, термостабильную альфу туда, утепляешь и до следующего дня. Фермент делает свое дело лучше чем температура. При варке часть сахаров может и превратиться в несбраживаемые сахара (карамелизация).
Как раз остывает на следующий день до температуры внесения солода. Когда все перебродит одни шкурки от куки плавают.

Фермент делает свое дело лучше чем температура.Aleksandr_DD, 04 Июня 24, 19:34

Теоретически - можно наладить домашнее получение дикой глюкоамилазной закваски, покупать её в чистом виде, или в виде кодзей, не так и дешево.

700р последний раз брал на тонну сырья... На спичках экономить... Ну-ну

Раз речь здесь про куку зашла.
Кто-нибудь напишите, пожалуйста, кратко по сбраживанию по белой схеме.

Если будет интересно, можно перенести общение в ветку:

[Кукуруза по белой схеме.]

В этом году добиваю это зерно, напоследок 1 бочку по белой хочу сделать из 100% куки.
Как её всё-таки дробить (крупно?), варить, фильтровать, промывать... нюансы...
Из имеющегося: зернодробилка для куки (можно почти в муку медленно), типа "зубр", но не зубр, пвк с мешалкой, система фильтрации и охлаждения для пива (правда там забивалось помню быстро всё), есть гидропресс для фруктов, мешки к нему под яблоки, груши и виноград соответственно (боюсь плотный мешок для яблок забьёт быстро, да и объём большой , т.е. не вариант 99%).

Когда я на ночь оставлял куку 3х часовой разварки, там жидкого сусла сверху мало.
Может вариант такой прокатит:
- дробить купно или в муку, пока думаю... Сколько экспериментировал, крупная фракция всё равно плохо разваривается. Это скорее всего стекловидная оболочка, которая нам в белой схеме и не нужна скорее всего. Крахмал то явно должен разрушиться.
https://studfile.net/preview/9902896/page:10/
- варить долго, на ночь оставить, утром сверху слить сколько есть, эту часть на брожение.
- далее добавляем воды и опять варим 0,5-1 час, снова на ночь, с утра деконтация и добавляем жидкую в первую часть.
- 3ий день тоже самое. Остаток в утиль (фермерам).

Усредненный состав компонентов зерна этих видов кукурузы представляется следующим образом (% к массе сухих веществ):

крахмал 69,00 – 72,00;
белковые вещества 11,50 – 12,80;
жир 5,40 – 6,20;
клетчатка 1,70 – 1,80;
пектиновые вещества 4,00 – 4,35;
растворимые сахара 3,25 – 3,50;
минеральные соединения 1,35 – 1,60

Ну и ещё бы попробовать солод из куки слелать и схему как с виски...

lion999, если перемалывать в муку и заниматься промывками, то попробуй лучше промывки после брожения.
Брага отстоялась - слил. Залил водой, отстоял слил. Можно и третий раз попробовать промыть. Но это более трудоемко, проще залить сразу больше воды. Потери будут, но не критичные.
Как то делал аналогично. Осадок довольно большой и много спирта уходит в каналью. Промывку перегонял дважды, чтобы укрепить. Потом забил. Проще поставить еще пару заторов.
Фильтрация муки через ткань - не лучший вариант, в этом ты прав.

Ну и ещё бы попробовать солод из куки слелать и схему как с вискиlion999, 05 Июня 24, 00:04

Без ферментов все одно не получится, по определению. Крахмал не растворяется при соложении. Делал солод. Особой разницы не заметил по сравнению с зерном. Поэтому особо этим никто и не занимается.

Без ферментов все одно не получится, по определению. Крахмал не растворяется при соложении. Делал солод. Особой разницы не заметил по сравнению с зерном. Поэтому особо этим никто и не занимается.Aleksandr_DD, 05 Июня 24, 06:35

так эксперимент же... у меня этих бурбона по красной до х...

попробуй лучше промывки после брожения.Aleksandr_DD, 05 Июня 24, 06:35

Так брожение по красной тогда. А так можно применить насос с верху забрать (декантировать). У меня то насосы настроены с низу забирать. Попробовать обычным. насосом серии МР ..

Но это более трудоемко,Aleksandr_DD, 05 Июня 24, 06:35

Может начинать сбраживать с ГМ 1/4 - 1/5. Через какое-то время долить воды до 1/8 - 1/10

Фермент делает свое дело лучше чем температура.Aleksandr_DD, 04 Июня 24, 19:34

так может стоит сначала фермент в воду а потом куку а не наоборот ? из определения что 1 единица фермента осахаривает грамм крахмала за час при 30°С, еще с линоксом (ЦЕН) когда то обсуждали, перед его экспериментами с ХОС

Так брожение по красной тогда.lion999, 05 Июня 24, 09:03

И что? Чем тебе это не нравится? Я затор дроблю на белую часть и красную часть. Промыть как солод куку не удается. Крахмала остается очень много. Вот как и ты предлагаешь львиную долю сахаров забираю, а остатки сбраживаю по красной. Большой разницы не вижу после выкурки. А вот СС с осадком, не говоря о каше и с чистой браги - абсолютно разные вещи.
Не я один выбраживаю дробину отдельно. Особо никто не жалуется, лишний спирт получается - побольше выход.
Кука и так не очень весело бродит, а ты еще замахнулся без подкормки солодом делать + ты убираешь дробину. Если ты думаешь, что в ней только целлюлоза и белки и все вымыл, то ошибаешься.
Так или иначе, попробуй и так и так. Сравни качество и делай как проще.
Тут еще один подводный камень: на отстаивание сусла нужно время, а при это не очень то и безопасно. Сам понимаешь... А вот с брагой я не боюсь. Специально держу подольше, ароматов о бактерий побольше получается.)

так эксперимент же...lion999, 05 Июня 24, 09:03

И как ты собрался проращивать куку? Сушить потом, но сейчас впрочем проще... Да и прогреть при высокой температуре для реакций Майара не мешает, однако.
Думаю, что ведро солода куки тебя наврятли устроит.

так может стоит сначала фермент в воду а потом куку а не наоборот ? из определения что 1 единица фермента осахаривает грамм крахмала за час при 30°Сdee, 05 Июня 24, 11:16

dee, не понял. К чему ты. У меня все стандартно. Засыпаю в кипяток крупку, довожу до кипения и добавляю альфу термостабильную. У нее оптимум при 90°С. Пока каша остывает она "грызет" крахмал, который клейстеризуется поэтапно. Без бетты она не до конца, конечно, все доводит, но львиную часть переводит в декстрины. Если "стекла" нет, то одни шкурки и зародыши остаются. "Стекло" бесполезно, только дробить в пыль.

Засыпаю в кипяток крупку, довожу до кипения и добавляю альфу термостабильнуюAleksandr_DD, 05 Июня 24, 11:44

ну так о чем и речь, водой крахмал напитался а ферментов там нет, сам крахмал не очень то и растворимый а вот результат работы альфа-амилазы - более чем.

Сушить потом, но сейчас впрочем проще.Aleksandr_DD, 05 Июня 24, 11:44

Воще есть такое, кукурузу проращивают при +28...30 и делают алкоголь прямо из зеленого солода, но технология описана как примитивная и малоэффективная, применяется в тропических странах, где ячмень не растет и нет денег на привозной солод.
Про вкус ничего не написано =)

читал, где то, что в куке ферментов с хуеву душу, она даже себя не осахарит.