Виски и не очень. Как сделать.

Меньше голов отбирай, дольше кипятиoleg_v_v, 23 Нояб. 19, 00:20

Да, и к тому, и к другому прихожу. Голов меньше, мощность погона ещё сильнее снизил последние разы. По хвостам, пообщавшись с Александром (Daniil), начал пробовать. Вот последний раз на 52% в струе начал ловить то, что англосаксы называют "off-notes" - горчинку, и привкус/запах зерна - это уже признаки глубоких хвостов. На этом тело перестаю теперь брать. Но это сильно от качества браги зависит, так что чисто по спиртуозности в струе не получится брать - пробовать всё равно надо. Это промышленники могут себе позволить - при строго регламентированных и отработанных методиках сбраживания. У нас каждый раз рулетка - в основном из-за качества зерна/солода. Остальные параметры браги я вроде привёл к общему знаменателю (на данном этапе понимания процессов).

пробовать всё равно надоTimmy, 23 Нояб. 19, 00:51

Конечно, надо! Мы же кулинары, а любой повар не готовит блюдо не пробуя. Кстати, тут тоже не нужно увлекаться. Притупляются рецепторы, можно такого нагнать, что на утро удивишься ))

По поводу браги. Я заметил, что основную роль играет температура. Стараюсь сбраживать не выходя за 25С. К сожалению, не всегда удается следить. Дрожжи USW-6

Я заметил, что основную роль играет температура. Стараюсь сбраживать не выходя за 25С. К сожалению, не всегда удается следить. Дрожжи USW-6oleg_v_v, 23 Нояб. 19, 01:20

Раньше я охлаждал ПВК рубашкой до 30, вносил дрожжи, и ждал. Сейчас охлаждаю до 25, не выше, и на следующий день к вечеру, когда саморазогрев на первичном брожении доводит таки температуру до 30+, закидываю пару полторашек со льдом + рубашку проливаю водой (не очень эффективно, вода в кране около 17-18). Таким образом, не допускаю поднятия Т выше 30 все три дня (сбраживаю трое суток, максимум 4). Дрожжи почти как у тебя (производитель один). Твои USW-6 это бурбонные, у меня М1 - солодовые. Не думаю, что штаммы сильно отличаются (ИМХО!).
Я как-то отписывался, что, перейдя на М1, не заметил улучшения на этапе сбраживания. Поработал (брал пачку 500г, на свой затор 70л вношу 30гр, пачке почти конец), и мнение поменял немного - брага стала лучше.
Для закрепления ощущений на днях поставлю затор на Pakmaya. Если замечу, что он хуже - значит, дрожжи всё-таки важную роль играют.

Я как попробовал тогда еще давно американвиски, так и забыл про пекарские, чего и всем советую.

отсечка на ~60 в струе (как делал все предыдущие) - это рановато.Timmy, 22 Нояб. 19, 22:12

голов стал брать поменьшеTimmy, 22 Нояб. 19, 22:12

Отсюда можно сделать вывод что кольцевание как у пррмышленников не применяется?

По поводу браги. Я заметил, что основную роль играет температура. Стараюсь сбраживать не выходя за 25С. К сожалению, не всегда удается следить.oleg_v_v, 23 Нояб. 19, 01:20

Если температура, то резко увеличивается время брожения. Сколько у тебя бродит? И нет ли риска, что за неделю посторонняя микрофлора добавит лишнее ко вкусу?

Aleksandr_DD, 2-3 дня. Риск есть всегда, но я давненько никакой флоры в браге не встречал.

кольцевание как у пррмышленников не применяетсяГарриИгорь, 23 Нояб. 19, 03:46

Может поэтому и

не хватает "ароматности"Timmy, 22 Нояб. 19, 23:38

Отсюда можно сделать вывод что кольцевание как у пррмышленников не применяется?ГарриИгорь, 23 Нояб. 19, 03:46

Нет, такой вывод из приведённых фраз сделать нельзя) Вернее, можно, но этот вывод будет неверным.

Timmy, Тогда поделись пожалуйста своей методой перегона односолодовых, имеется ли опыт по применению кольцевания и без оного

Кольцую всегда. У меня всегда есть "болото" бурбонное, и "болото" вискарное.
Первые 100 мл голов на спирт, остальные головы на кольцовку. Также и с хвостами. Ранние хвосты на кольцовку, поздние (с 20 в струе) - на спирт.
Кольцевание (или его отсутствие) на схему самой перегонки не влияет никак. Влияет только на то, что ты будешь делать с частями, отсечёнными при перегонке.

Единственный нюанс, который может повлиять - это увеличение спиртуозности сырца, если у кого-то "болота" много, а сырца, куда его добавлять - мало. Я в таких случаях разбавляю водой сильнее, и всё. СС перед второй перегонкой (при двойной перегонке) у меня 24-25%. Пришёл к этому опытным путём (пробовал и 20, и 30, понравилось меньше).

Aleksandr_DD, 2-3 дня. Риск есть всегда, но я давненько никакой флоры в браге не встречал.oleg_v_v, 23 Нояб. 19, 11:08

При температуре 37°С - 1,5...2 дня и практически ноль брожения, можно перегонять. Гидрозатвор просто строчит как пулемет. Сейчас новые дрожжи опробую, температура брожения комнатная 21...22°С. Булькает гидрозатвор, но как то без энтузиазма. Подозреваю, что при такой интенсивности брожение будет дней 7, не меньше. ГМ - 1/6. За 2...3 дня, какой риск, это норма.
Ну да ладно, посмотрим что получится на выходе.
 

Единственный нюанс, который может повлиять - это увеличение спиртуозности сырца, если у кого-то "болота" много, а сырца, куда его добавлять - мало.Timmy, 23 Нояб. 19, 12:17

Т.е. ты кольцуешь в СС?!

Т.е. ты кольцуешь в СС?!Aleksandr_DD, 23 Нояб. 19, 12:26

Что за странный вопрос? Естественно. Любая схема кольцевания подразумевает кольцевание в СС.
Я тебе (вроде тебе) уже писал как-то, что кольцевание в брагу - это бред. При перегонке браги отбирается всё до воды, какой смысл лить туда головы с хвостами, чтобы потом их в полном объёме забирать в сырец?
Не, ну если тебе скучно, и хочется подольше гнать брагу в сырец - пожалуйста.

Почитай книги, в которых описаны схемы вискарного кольцевания, там всё есть.

Timmy, сколько процентов от АС или от объема СС в среднем уходит в головы у тебя при кольцевании, с браги головы отбираешь?
Кстати откуда взялся миф о кольцевании не более 4 раз

сколько процентов от АС или от объема СС в среднем уходит в головы у тебя при кольцевании, с браги головы отбираешь?ГарриИгорь, 23 Нояб. 19, 12:45

В процентах не считаю, к сожалению - не вижу смысла. Параметры перегона немного гуляют, я могу взять чуть больше голов, если сырец плоховат, или на хвосты перейти позже, если солод копчёный, чтобы поймать больше дымности. В среднем объём сырца на перегонку у меня 30л, болото обычно 5л. Плюс вода для доведения до 24-25%, получается навалка около 45л. Примерно всё.

Кстати откуда взялся миф о кольцевании не более 4 разГарриИгорь, 23 Нояб. 19, 12:45

В этом есть смысл, наверное, если брать на кольцовку все головы, и все хвосты до воды. логично, что тогда концентрация самых жёстких голов и поздних хвостов будет раз от разу расти, и в какой-то момент И продукт станет сильно грязнее, и болото совсем токсичным. Я верхние головы и нижние хвосты из оборота вывожу, поэтому не считаю разы. А к фразам типа "не более 4 раз" я вообще подозрительно отношусь. Откуда эта цифра взялась? Почему не трёх? Или пяти раз?
В общем, я кольцую без ограничения по разам, но "концы" с обоих сторон из оборота вывожу.

Кстати откуда взялся миф о кольцевании не более 4 разГарриИгорь, 23 Нояб. 19, 12:45

Timmy, я для белого пития как такая схема. или только в бочку?

для белого пития как такая схема. или только в бочку?gxtkjdjl, 23 Нояб. 19, 17:57

Я в белую такое не пью, хотя последние ньюмейки мне на вкус нравятся. ИМХО, двойной на прямотоке - только в бочку. И не на 3-4 месяца, а на год минимум (от размера бочки и условий выдержки зависит). Для ускорения выдержки в тёплое время года бочки у меня стоят на улице (открытый балкон), колебания температуры, КМК, ускоряют некоторые из процессов, происходящих при выдержке.

Коллеги, тут идут споры по поводу перегонки, но при этом не учитывается как был поставлен этот зерновой затор, на каких дрожжах было сброженно и при какой температуре. А это очень влияет на конечный результат. Один затор можно перегнать на прямоточнике и будет вполне питейный продукт, другому и колонна с спн не поможет. И по этому споры будут идти бесконечно.

Коллеги, тут идут споры по поводу перегонкиbsgart, 23 Нояб. 19, 18:51

будет вполне питейный продуктbsgart, 23 Нояб. 19, 18:51

Питейный продукт - это продукт, который можно пить. А пить можно и брагу - кому-то. А кому-то всё, что не ректификат - не питейный продукт. Такое развешивание ярлыков ("питейный" - "не питейный") - это как раз вкусовщина и повод для "идущих бесконечно споров" (которых тут не было до текущего момента).
Если у тебя есть хорошая метода постановки вискарного затора и его сбраживания - поделись ей со всеми.