Холодная схватка! Кодзи (Китай) vs Ферменты А+Г (Россия). Кто победит?

С кодзи,  да и не только,  одним из главных звоночком к перегонке я является осветление верхних слоев браги! Если нет осветления, то дрожжи еще работают.

zoro75, на кодзи, да и на ферментах, сладости не бывает, дрожжи подъедают сахар по мере его нарезки из крахмала. Три дня для дробленки очень мало. Нужно 10-15 дней.

У кого есть опыт сбраживать муку дрожжами "Витилевюр Малтифлор"

Водкин, невзлетит, дрожжам молекула крахмала в рот не пролазит, надо дробить: солод, ферменты А+Г, кодзи, плесень, серная или соляная кислота

Водкин, невзлетит, дрожжам молекула крахмала в рот не пролазит, надо дробить: солод, ферменты А+Г, кодзи, плесень, серная или соляная кислотаdee, 23 Янв. 18, 21:09

ХОС с жидкими ферментами А и Г  я осуществляю уже пол года, отказавшись от кодзи с дрожжами пакмайя, засыпаю без разброда и через полчаса включается максим, а на 14й день на НБК. "Витилевюр Малтифлор" по совету уже не помню кого прикупил, позарившись на высокую спиртуозность. По обмену опытом, задал вопрос.

Три дня для дробленки очень мало. Нужно 10-15 дней.Сергей 220, 23 Янв. 18, 16:47

Если сварить, то за трое суток выбраживает полностью! На Кодзи...

Витилевюр Малтифлор" по совету уже не помню кого прикупил, позарившись на высокую спиртуозность.Водкин, 23 Янв. 18, 21:44

Нормально он работает и с мукой и с дробленкой на ХОС.
И если интересует высокая спиртуозность и именно винные но дешевле и не отличающиеся от Малтика ,присмотрись на будущее к  дрожжам SB

Нормально он работает и с мукой и с дробленкой на ХОС.Видалый, 24 Янв. 18, 07:57

Спасибо, и последнее  уточнение: разбраживать нужно, у продавцов нет единого мнения в одном месте пишут 15 мин. в другом 30 мин.

и последнее  уточнение: разбраживать нужноВодкин, 24 Янв. 18, 08:45

Разбраживай.
Так ты сразу внесешь готовые к захвату объема дрожжи. Т. Е. Хуже не будет точно.

Так ты сразу внесешь готовые к захвату объема дрожжи. Т. Е. Хуже не бутики точно.krvsa, 24 Янв. 18, 09:08

При условии что температура разброда при внесении не будет отличатся от температуры замеса не более чем на 5 гр.,иначе температурный шок и никакой разницы между разбродом и сухой засыпки. На ХОСах никогда не заморачивался разбродом, да и смысла не было в моём случае, так как заливаю водой из скважины а она ледяная,и при таких условиях мне придётся делать разброд, потом его охлаждать, смысл!? Да и смысл на ХОС разброда,на ГОСе требуется моментальный захват объёма сусла дрожжами,тут же ферменты стартуют медленно, вместе с ними и дрожжи ,подьедая за ними.

в моём случае, так как заливают водой из скважины а она ледянаяВидалый, 24 Янв. 18, 10:47

Вот наверное и ответ.

Да и смысл на ХОС разброда,на ГОСе требуется моментальный захват объёма сусла дрожжами,тут же ферменты стартуют медленно, вместе с ними и дрожжи ,подьедая за ними.Видалый, 24 Янв. 18, 10:47

В теории получается что так, но для подтверждения теории проведу эксперимент и доложу, заторы делаю 30 литровых вёдрах. И ещё касательно теории то проверю ещё и эту "Общая продолжительность брожения зависит от дозировки глюкоaмилазы: продолжительность при 6 ед./г крахмала сырья брожение длится 72 при повышении дозы до 15 ед./г крахмала процесс заканчивается за 48 ч." - это при ГОС , но на ХОС тоже должна увеличится скорость на треть?

но на ХОС тоже должна увеличится скорость на треть?Водкин, 24 Янв. 18, 12:00

Если достаточное количество ферментов то влияет больше температура брожения и само сырье ( размер-крупа,дробленка, мучка,мука),нежели передозировка ферментов. Мука +  очень мелкий помол при 36 гр. даст фору по времени бражения нежели сбраживание при температуре 28гр. при таком же сырье и двойной-тройной навески ферментов,не говоря уж про дробленку и не заикаясь за крупу.

Если достаточное количество ферментов то влияет больше температура брожения и само сырье (крупа,размер помола,мука),нежели передозировка ферментов.Видалый, 24 Янв. 18, 12:10

Хорошо поспорь с нимии
//studwood.ru/1630074/tovarovedenie/primenenie_fermentnyh_preparatov_spirtovoy_promyshlennosti
А я поэсперементирую

Добавлено через 7мин.:

Мука +  очень мелкий помол при 36 грВидалый, 24 Янв. 18, 12:10

Работаю только на муке 1го сорта со стабилизацией температуры: что 36, что 32 роли не играет.

Хорошо поспорь с нимии
//studwood.ru/1630074/tovarovedenie/primenenie_fermentnyh_preparatov_spirtovoy_promyshlennostiВодкин, 24 Янв. 18, 12:17

и чЁ?

Общая продолжительность брожения зависит от дозировки глюкоaмилазы: продолжительность при 6 ед./г крахмала сырья брожение длится 72 при повышении дозы до 15 ед./г крахмала процесс заканчивается за 48 ч.

Это все для промышленного приминения и для ГОСа,они минимизируют затраты до копейки ,где каждый грамм выливается в тонны в течения года при их обьемах. Мы же на ХОСе закидываем в среднем 30 ед. Ну да ,если тебе конечно категорично  неприемлимо тратить один рубль на кг. засыпи и не парится по этому поводу  (1 гр глюкоaмилазы стоит 1 руб.) то конечно можешь искать каждый раз оптимальную засыпку  ферментов что бы сэкономить 15-20 рублей на 100 литрах затора!  Мне же лично проще лишня столовая ложка фермента и никаких головняков! То бишь ровно двойная рекомендованная навеска ферментов для ГОСа при ХОС и  no problem!
В таком случае еще надо учитывать их срок выробатки ,условия хранения,их ферментативна способность до ед. и т.д. и т. п.,так что домашняя лаборатория и Сизифов труд тебе в помощь! Пытаешься обьять не обьятное.

Добавлено через 3мин.:

со стабилизацией температуры: что 36, что 32Водкин, 24 Янв. 18, 12:17

И что сроки брожения абсолютно одинаковые при одинаковых условиях? Да и выход должен  немного разниться,судя по моим экспериментам. Прошел уже это.

no problem!Видалый, 24 Янв. 18, 15:15

Мне понравилось, что ты сначала изучил материал и только потом приступил к обсуждению. Понимаешь я принципиально произвожу напиток из пшеницы (муки 1го сорта), ниже объясню. И процесс почти две недели бывает просто убивает, вот и ищу способ его ускорить.
"Как неопровержимо доказали такие порознь разные, но каждый по-своему великие и незаурядные люди и учёные, как Д.И. Менделеев и Ф. Энгельс, — картофельный этиловый спирт по своему характеру физиологического воздействия на человеческий организм вызывает агрессивность, ведёт к непредсказуемым, неконтролируемым брутальным действиям потребителя, в то время как зерновой и особенно ржаной спирт вызывает всего лишь сонливость и временное оглупление, чаще всего добродушно-покладистое." Полная версия https://librolife.ru/g5515683

Понимаешь я принципиально произвожу напиток из пшеницы (муки 1го сорта), ниже объяснюВодкин, 24 Янв. 18, 15:47

Не надо, я в курсе. 1-2 сорт отличное сырье или мучка  (4.5 руб /кг.)идеальный материал. Вышка проигрывает по всем параметрам!

Добавлено через 3мин.:

И процесс почти две недели бывает просто убивает,Видалый, 24 Янв. 18, 15:58

Аркадий Вайнер  и его посты тебе в помощь, (зайди в его профиль и читай его посты,все внятно и доходчиво,мне он очень помог уйти с двух недель) 7-9 дней на ХОСе на муке вполне нормально и стабильно! Есть опыт и 5-6 дней сбраживания на ХОС,но страдает качество СС, получается такое же как на 2-х недельном!

Аркадий Вайнер  и его посты тебе в помощьВидалый, 24 Янв. 18, 15:58

Юра, поставленная тобой задача оказалась по-быстрому не подъёмной, не мог бы ты, вкратце просветить.

вкратцеВодкин, 24 Янв. 18, 17:01

[Профиль пользователя Аркадий Вайнер]
Заходи в сообщения и читай читай читай, будет не понятно (что верят ли) спрашивай

Решил для начала проверить дрожжи "Витилевюр Малтифлор" закладку сделал максимальную 5гр на 10 литров браги из муки 1го сорта с жидкими ферментами А и Г с гидромодулем 1/4. Провел реактивацию дрожжей с добавлением такого же количества сахара и воды 1/10 сбалансировав температуру внёс и размешал, поставив под гидрозатвор. Это было 29 01, терпел до обеда 01 02 брожение вроде как есть, выдавленная вода в гидрозатворе, открыл редко всплывающие пузырьки и запах спирта присутствует, а сквозь ведро на просвет видно начал формироваться осадок. Не выдержал внёс ещё раз ферменты но теперь дрожжи пакмайя 100гр на весь затор в 20 литров. И только сегодня, через сутки нижний ряд где температура 25 пошли одиночные выстрелы, а во втором ряду, где 32 заработал максим. И ещё когда размешивал миксером при повторном внесении заметил: муки стало меньше по работе и сразу возникающей воронке. Где я накосячил?