Рецепт Эрзац-рома (ersatz-rum)

Наверно ты прав.Буду пробовать.Просто прогорклое масло,просто мыло и выделю отдельно эфиры.Потом буду сравнивать.А сейчас пока кумекаю, в каком количестве это должно вноситься в затор.

Ты когда жиры щелочью обрабатываешь, то получаешь мыло- соли жирных кислот и глицерин. Нам я так понимаю нужны эфиры низших карбоновых кислот. Для получения эфиров нужно наличие этих самых кислот и разных спиртов. Без наличия спиртов эфиров не получить. Я органику практически забыл, но если мне не изменяет память реакция получения простых эфиров происходит в кислой среде. Я думаю, что образование эфиров происходит в браге при нагревании :кислая среда, наличие спиртов, кроме этилового, органических кислот браги, органических кислот полученных при анаэробном клостридиальном брожении в присутствии катализатора(медь)приводит к получению того самого рома.

кислая средабольшой, 16 Янв. 17, 17:37

ХЗ , такое отсутствие кислоты , как в мелассной браге , я никогда не ощущал.

А как резину убрать из уссурийской мелассы? Уголь? Или как?

А как резину убрать из уссурийской мелассы? Уголь? Или как?Мастер Спирта, 16 Янв. 17, 23:01

Я тебя понял.
Ставишь брагу 14 кг мелассы - 40 л воды.
Гонишь брагу , отбираешь головы. Дальше до 0.
В итоге СС 32%.
Перегоняешь еще раз на прямоточнике до 0.
получаешь СС 75%.
Перегоняешь до 90*С в кубе , это в товарное тело. Далее , гонишь до 94*С. Это разбавляешь до 20% и углюешь через катридж. Остальное на колонну или в канашку. Смешиваешь с товарным телом. Далее ,разводишь водой до 38%  на тот объем ,что получился добавляешь 1,5 объема углеванного через катридж 38% НДРФ , отдых 7-10 дней и вперед!

ХЗ , такое отсутствие кислоты , как в мелассной браге , я никогда не ощущал.Gabriel 61, 16 Янв. 17, 22:55

Юра, она совсем не кислая?

Юра, она совсем не кислая?большой, 17 Янв. 17, 00:16

Тимофей , не поверишь , пресная. Сам удивлен. И брага на ее барде такая же.

О как! Тогда там скорее всего реагируют кислоты которые набродили наши анаэробные друзья и разные спирты.  А если подкислить брагу перед перегоном серной кислотой? Может что-то интересное выйдет? Это я так, может и эксперимент замутить.

Тогда уж перед брожением , сдается мне дрожжам неуютно без кислоты , бродят неактивно. А с другой стороны - не перегреваются. Наверное на второй день брожения - оптимально .

А если подкислить брагу перед перегоном серной кислотой?большой, 17 Янв. 17, 00:33

Тогда уж перед брожениемGabriel 61, 17 Янв. 17, 06:55

Я 13 го поставил вторую партию мелассы сбраживать, воду подкислил, температура 28,5 держится, выше не поднимается, отпишусь как отгоню.

А вот если нет термометра в кубе, на содержание спирта в струе можно ориентироваться?ХРом, 17 Янв. 17, 07:16

Есть таблицы соответствия температуры в кубе остатку спирта в этом кубе. В струе спиртуозность сильно зависит от скорости потока этой струи.

Начал эксперименты с дандером - делал по рецепту советского рома:

2. По рецепту Советского рома:
Для приготовления затора мелассу, разбавленную до концентрации 55% сухих веществ, стерилизуют нагревом до 80°С, добавляют сернокислый аммоний, а также барду и доводят среду до содержания сбраживаемых сахаров 12—14%.
Для приготовления советского рома в качестве возбудителей брожения применяют дрожжи Schizosaccharomyces (5—10% к объему затора).

Брожение ведут при температуре 25—27°С в герметически закрытых бродильных аппаратах.
Как только содержание сахара в сбраживаемом сусле понизится до 5,5—6 г/100 мл, в него задают закваску маслянокислых бактерий Clostridium saccharobutyricum (Granulobacter saccharobutyricum) (2—3% к объему сусла) и в течение 4 суток температуру брожения поддерживают на уровне 29—30 °С.
Полученную бражку, содержащую 4,8—5,8% об. спирта, сепарируют для отделения дрожжей и перегоняют на кубовом перегонном аппарате, снабженном ректификационной колонной, дефлегматором и холодильником.

НП браги была 11,5% через 3-е суток, опустилась до 6%, добавил дандер - 5% от объема браги. Выждал 3 суток, думаю что мало, надо было держать до появления дандерного прогорклого запаха, проверил - КП была 5%, у браги появился знакомый запах бздеца, который присутствовал у моих заквасок-дандеров  первую неделю. Все же решил перегнать. При отборе голов (5% от АС) вроде были какие-то ромовые запахи, но запах голов все перебивал, при разведении голов водой - сладкий, фруктовый приторный запах. Дальше отгонял до 5% в струе. В СС вроде тоже что-то присутствует, но так как он сам весьма вонюч, то разобрать сложно.

Решил проверить, нормальный ли вообще у меня дандер провел эксперимент - взял 10 литров дандера, вылил в него 2 литра обычного сахарного разбавленного НДРФ 40% - перегнал, отбирал небольшими порциями - в начале в головах было что-то вонючее, но зато потом, сразу в начале тела - я аж не поверил - молочно карамельный запах, немного фруктовости, но не ананас, а именно ромовый молочно-карамельный запах, очень нежный. Шел он не долго, дальше стал забиваться запахом кислоты которой пах дандер, и ромовой резины, которой пахнут некоторые коммерческие образцы. Правда т.к. спирта было маловато, уже было 94 в кубе. Вот теперь думаю, стоит ли заморачиваться и добавлять дандер в брагу при брожении, или просто спиртовать дандер спиртом сырцом (либо НДРФ) и перегонять. Склоняюсь ко второму варианту - делать высокоспиртуозные браги, из них НДРФ, а его уже перегонять с дандером. Вкус у НДРФ остается весьма насыщенный, а нужный запах даст перегонка с дандером. Единственно что смущает, эксперимент показал что получается ну очень пахучий ром, поэтому надо как-то концентрацию подобрать, ну и наверняка потребуется финишная перегонка, убрать запах кислот в конце. В любом случае, тема с дандером рулит. Для бочки однозначно надо делать с ним.
 

Датчик температуры должен находиться в жидкой зоне куба или можно и в паровой?ХРом, 17 Янв. 17, 09:22

Да это без разницы, температуры эти примерно равны.

Добавлено через 1ч. 23мин.:

Вот теперь думаю, стоит ли заморачиваться и добавлять дандер в брагу при брожении, или просто спиртовать дандер спиртом сырцом (либо НДРФ) и перегонять.bestru, 17 Янв. 17, 09:59

Я давно уже добавляю дандер в спирт-сырец, так аромат рома - значительно ярче. Но я для бочки все делаю. Беленький чистым тоже не пью, делаю из него Spiced Rum, мне кажется - так вкуснее.

Хотел уже мелассу заказывать, но прочитав ветку вижу, что нет окончательного рецепта. Дандер, споры и и.д. или есть у кого надежная обкатанная рецептура?

нету. 
меласса в россии появилась пол года назад. рецепт можете выбирать.

Так не получилось выбрать...

Хотел уже мелассу заказывать, но прочитав ветку вижу, что нет окончательного рецептаmaxufax, 17 Янв. 17, 11:41

Заказывай,думаю не пожалеешь.Считаю что можно и с дандером не заморачиваться.Аромата и так выше крыши.Дандер для гурманов и экспериментов имхо. Уж очень интересный напиток получается.Тем более цена адекватная,хотя доставка может выйти дороже мелассы.Я новичек в дистилляции и то считаю опыт с ромом удачным.Сейчас еще 30 кг мелассы едет.Никакой ромовой резины во вкусе не уловил.

Хотел уже мелассу заказывать, но прочитав ветку вижу, что нет окончательного рецепта. Дандер, споры и и.д. или есть у кого надежная обкатанная рецептура?maxufax, 17 Янв. 17, 11:41

Есть, сбраживаешь мелассу, перегоняешь на СС, потом на НДРФ, разводишь, даешь отдохнуть дней 10, пьешь. Получается легкий ром.

Я новичек в дистилляции и то считаю опыт с ромом удачным.Сейчас еще 30 кг мелассы едет.Никакой ромовой резины во вкусе не уловил.slavagun, 17 Янв. 17, 12:19

Ромовый запах дает дандер. Без него ром (НДРФ) пахнет мелассой и чем-то травянистым, нейтральным.


Добавлено через 9мин.:

Я давно уже добавляю дандер в спирт-сырец, так аромат рома - значительно ярче.demianus, 17 Янв. 17, 10:05

Какие пропорции? После перегона СС+дандер, перегоняешь еще раз? На чем и как гонишь?

Белый ром мне не нравится. У темного ощущение, что цвет не от бочки. И сладость, и тягучесть...

Белый ром мне не нравится. У темного ощущение, что цвет не от бочки. И сладость, и тягучесть...maxufax, 17 Янв. 17, 12:41

Это ты свой не пил потому что. Он не похож на магазинные образцы.