не дотягиваетokun, 01 Авг. 19, 19:44И перетягивает ))) ГОСТ на дистилляты.
Недоректификат
миргаз
Профессор
Казань
2.1K 862
Отв.2480 02 Авг. 19, 07:42
zyazya
Профессор
Москва
3.1K 1.4K
Отв.2481 14 Авг. 19, 18:01
Может, кто подскажет, что это было...
Вчера перегонял хвосты на короткой колонне, 600 мм, насадка СПН 6х6.
В кубе 4 л 93%. Полчаса работа на себя, потом отбор голов покапельно. Капли имели приятный эфирный запах, отобрал около 100 мл и капли почти перестали пахнуть (в хвосте было со стакан и голов). Увеличил отбор до тонкой струйки, и от отбора пошла удушливая химическая вонь (от разведённого водой отбора этого запаха не было), которая через поллитра с небольшим закончилась, пошёл отбор с лёгким неприятным запахом, значительно слабее, чем у исходника. Отобрал с 2 литра, остальное утилизировал.
Представил себе, как выглядит график Крект этой примеси - до 95% меньше 1, потом пик да 2 - 3, и опять меньше 1 к 96%.
Вчера перегонял хвосты на короткой колонне, 600 мм, насадка СПН 6х6.
В кубе 4 л 93%. Полчаса работа на себя, потом отбор голов покапельно. Капли имели приятный эфирный запах, отобрал около 100 мл и капли почти перестали пахнуть (в хвосте было со стакан и голов). Увеличил отбор до тонкой струйки, и от отбора пошла удушливая химическая вонь (от разведённого водой отбора этого запаха не было), которая через поллитра с небольшим закончилась, пошёл отбор с лёгким неприятным запахом, значительно слабее, чем у исходника. Отобрал с 2 литра, остальное утилизировал.
Представил себе, как выглядит график Крект этой примеси - до 95% меньше 1, потом пик да 2 - 3, и опять меньше 1 к 96%.
миргаз
Профессор
Казань
2.1K 862
Отв.2482 14 Авг. 19, 19:20
zyazya, Это был пример недостаточной разделительной способности твоей колонны. Головы с такими параметрами вообще не имело смысла отбирать, отбор тела струйкой при таком размере колонны это смех, явное завышение отбора. Результат закономерен.
zyazya
Профессор
Москва
3.1K 1.4K
Отв.2483 14 Авг. 19, 20:24
миргаз, я не спрашивал за критику колонны. Что она короткая без тебя знаю.
okun
пользователь
Тольятти
6.3K 2.2K
Отв.2484 14 Авг. 19, 20:29, через 5 мин
я не спрашивал за критику колонны. Что она короткая без тебя знаю.zyazya, 14 Авг. 19, 20:24
Главное что
явное завышение отбора.миргаз, 14 Авг. 19, 19:20
zyazya
Профессор
Москва
3.1K 1.4K
Отв.2485 14 Авг. 19, 20:42, через 14 мин
okun, пусть я потерял пару ТТ при повышении отбора. Но, что за примесь, которая так резко меняет свой характер, 93% - хвостовая, 95% - головная, 96% - опять хвостовая.
Хвосты собирались потихоньку примерно с 800 л бражки.
Хвосты собирались потихоньку примерно с 800 л бражки.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
Отв.2486 14 Авг. 19, 20:43, через 2 мин
Увеличил отбор до тонкой струйкиzyazya, 14 Авг. 19, 18:01Блин , Профессор,в литрах в час сколько ?! Вдувал сколько ?
андрей1981кгту
пользователь
геленджик
2K 447
Отв.2487 14 Авг. 19, 20:44, через 1 мин
Ну и головы с хвостами мешать - моветон. Есть такая шняга, переэтерификации, эфиры меняют состав, часто образуются трудно отделяемые.
zyazya
Профессор
Москва
3.1K 1.4K
Отв.2488 14 Авг. 19, 21:06, через 22 мин
Комэск, гоню на газе, померить отбор не успел. Захлебнул колонну, убавил газ, и гнал.Не придирайся к формальному званию. Я самогонщик.
андрей1981кгту, случайно плеснул стакан голов.
андрей1981кгту, случайно плеснул стакан голов.
головы с хвостами мешать - моветон.андрей1981кгту, 14 Авг. 19, 20:44если головы отбираешь продувкой колонны, то в них промежуточных - выше крыши, конечно, и кротоновый альдегид образуется. Но он при крепкой навалке покорно потихоньку ползёт из колонны. Не сильно головной. И не становится хвостовым в азетропе.
MaxV
Кандидат наук
Краснодар
309 79
Отв.2489 14 Авг. 19, 21:07, через 2 мин
переэтерификацииандрей1981кгту, 14 Авг. 19, 20:44А при отличном СС, но при завышенном отборе это действие происходит?
Недавно испортил отличный СС завышенным отбором, затем сделал две ректификации на короткой царге, а продукт не улучшился, резкий вкус и водкой фонит.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
Отв.2490 14 Авг. 19, 21:12, через 6 мин
zyazya, ну а как дать совет если нет точных данных ... Извини за тон, ты вроде не новичок, вот и ...
Перегонять хвостовые 93% с такой насадкой на 60см , сам понимаешь разделяющая у нее не ахти , чуть дал больше мощи чем нада и начались прорывы примесей . Такие дела нужно делать осторожно и медленно ,да и то 2 сорт будет...
Перегонять хвостовые 93% с такой насадкой на 60см , сам понимаешь разделяющая у нее не ахти , чуть дал больше мощи чем нада и начались прорывы примесей . Такие дела нужно делать осторожно и медленно ,да и то 2 сорт будет...
андрей1981кгту
пользователь
геленджик
2K 447
Отв.2491 14 Авг. 19, 21:13, через 2 мин
Рек колонна , по сути - реактор. Все условия для оргсинтеза есть: температура, время, развитая поверхность с каталитическими свойствами, они , правда слабо выражены при наших температурах, но реакция даже с
однопроцентным выходом сделает продукт стремным.
Имхо.
однопроцентным выходом сделает продукт стремным.
Имхо.
zyazya
Профессор
Москва
3.1K 1.4K
Отв.2492 14 Авг. 19, 21:32, через 19 мин
прорывы примесейКомэск, 14 Авг. 19, 21:12с таким характером начнутся на такой царге пусть как навалка упадёт до 91% - это после 1 л отбора, пусть уж как головная выйдет.
Это была как финальная отгонка шмурдяка перед тотальной переработкой хвостов, коих скопилось около 20 л 91 - 93%, имеющих близкий противнеький запах, усиливающийся при разведении, что явно говорит о его промежуточном происхождении.
Есть ещё насадка 3,5х3,5 на полметра или мочалки. На них уж очень медленно, да и начинает сильно сказываться нестабильность нагрева-охлаждения. Лучше пару раз прогнать.
колонна , по сути - реакторандрей1981кгту, 14 Авг. 19, 21:13Из общеизвестных - кротоновый альдегид. Но, его Крект почти асимптотически приближается к 1 на азетропе, имея максимум на крепости менее 20%. У меня же при высокой крепости шли приятные эфирчики, а чуть крепость понизилась, максимум на 1%, пошла эта вонь. И при разведении водой вонь пропадала, что говорит о резком понижении Крект.
Предполагаю, что это было менее общеизвестное вещество.
Финист
Доктор наук
Заповедник
651 243
Отв.2493 14 Авг. 19, 21:54, через 23 мин
кто подскажет, что это былоzyazya, 14 Авг. 19, 18:01
Это были промежуточные. Надо было отбирать литр в головы из 4х литров часов 8-10. Тогда тело и хвостовые были бы совершенно чистые от них (бутанол, пропанол, изоамилол и прочие).
При перегонке голово-хвостов на короткой колонне, или загоняешь все промежуточные в головы, тогда их надо отбирать не менее 25% от всего спирта.
Или перегоняешь быстро на короткой колонне, а потом результат перегоняешь на полной колонне и на полной колонне выставляешь медленный отбор и оставляешь все промежуточные в хвостах.
zyazya
Профессор
Москва
3.1K 1.4K
Отв.2494 14 Авг. 19, 22:04, через 11 мин
Это были промежуточные.Финист, 14 Авг. 19, 21:54Как их зовут. Какие промежуточные имеют Крект больше 1 при 93% и меньше при 96%. И меньше 1 при 40%.
Финист
Доктор наук
Заповедник
651 243
Отв.2495 14 Авг. 19, 22:07, через 3 мин
Какие промежуточныеzyazya, 14 Авг. 19, 22:04
[Промежуточные и концевые фракции.]
Там всё есть. Сама тема достаточно короткая.
Крект промежуточных при спиртуозности 30% намного более 1, однако, в короткой колонне они застревают при 93% так как их крект падает и покидают ее очень медленно размазываясь по всему погону. Или долго выгоняешь их в головы.
Тебе сильно помогла бы царга пастеризации.
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.2496 14 Авг. 19, 22:14, через 8 мин
Хвосты собирались потихоньку примерно с 800 л бражки.zyazya, 14 Авг. 19, 20:42если это, то что после 10% в струе идёт, так это жирные кислотные хвосты, от которых руки и прочее хрен отмоешь, я такое выливаю не заморачиваясь.
с 800л как раз 5лАС должно набраться, при перегоне постоянно генерируют эфирку.
zyazya
Профессор
Москва
3.1K 1.4K
Отв.2497 14 Авг. 19, 22:29, через 15 мин
Sergnikow, хвосты укреплены до 93 - 94%. Кислот крайне мало.
Финист, под описание попадает триметиламин максимально, если бы его не высокий Крект при низкой спимртуозности.
Финист, под описание попадает триметиламин максимально, если бы его не высокий Крект при низкой спимртуозности.
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.2498 14 Авг. 19, 22:47, через 18 мин
под описание попадает триметиламин максимальноzyazya, 14 Авг. 19, 22:29Бесцветный газ с резким запахом аммиака, в низкой концентрации — с селёдочным запахом.
чего гадать, тащи на экспертизу)) - [Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства] , [Лабораторные исследования способов очистки самогона.]
zyazya
Профессор
Москва
3.1K 1.4K
Отв.2499 14 Авг. 19, 23:12, через 25 мин
тащи на экспертизуSergnikow, 14 Авг. 19, 22:47Серёга, мне проще вылить 4 л сырья.
Перегонка была от безделья и из жадности.